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Auteur Sujet :

[Cyclisme Professionnel] UCI World Tour 2026

n°30984380
regis183
Posté le 18-07-2012 à 01:16:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne comprends vraiment pas comment on peut établir des raisonnement basés sur la puissance fournie par un athlète dans un col pour savoir si celui-ci peut être suspecté de dopage ou non.
 
Bordel, la puissance ça dépend de la masse musculaire!
Vous ne pouvez pas comparer un cycliste avec un haltérophile.
Tout comme vous ne pouvez pas comparer un sprinter, avec ses gros jambons, à un grimper qui a tout juste la peau sur les os...
 
Déjà on se demande comment certains anorexiques comme Wiggins and co font pour avancer vent de face :o

Message cité 3 fois
Message édité par regis183 le 18-07-2012 à 01:22:02
mood
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Posté le 18-07-2012 à 01:16:11  profilanswer
 

n°30984438
tantalium
Posté le 18-07-2012 à 01:38:53  profilanswer
 

c'est des stats, en faisant la médiane de la puissance des coureurs/peloton ceux qui sont au dessous de cette courbe de puissance pendant plusieurs minutes sont suspects.

n°30984439
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-07-2012 à 01:39:52  profilanswer
 

Bon, je n'ai pas suivi l'actualité TdF, hier.
Quel coureur français s'est fait embarqué en cette 2ème journée de repos ? [:goumite:3]

popeye0 a écrit :

Pourquoi Fédrigo avait-il changé d'écurie ? Bernaudeau => Madiot ?


:hello:
Personne pour me répondre ?


---------------
✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°30984461
Arkin
Posté le 18-07-2012 à 01:48:16  profilanswer
 


popeye0 a écrit :


:hello:
Personne pour me répondre ?


 
 
l'équipe n'avais pas de sponsor
il a pas voulu tenter le coup jusqu'au pour essayer de rester chez bernaudeau et a préféré assurer ses arrières


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°30984496
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2012 à 02:11:14  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 18-07-2012 à 02:13:22
n°30984533
grozibouil​le
Posté le 18-07-2012 à 02:44:19  profilanswer
 

C'était pas dans la bagnole du père Schleck qu'on avait retrouvé des médocs d'ailleurs en 2008 ?


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°30984607
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2012 à 06:06:38  answer
 

regis183 a écrit :

Je ne comprends vraiment pas comment on peut établir des raisonnement basés sur la puissance fournie par un athlète dans un col pour savoir si celui-ci peut être suspecté de dopage ou non.
 
Bordel, la puissance ça dépend de la masse musculaire!
Vous ne pouvez pas comparer un cycliste avec un haltérophile.
Tout comme vous ne pouvez pas comparer un sprinter, avec ses gros jambons, à un grimper qui a tout juste la peau sur les os...
 
Déjà on se demande comment certains anorexiques comme Wiggins and co font pour avancer vent de face :o


Je doute que sur ce forum il y ait beaucoup de gars avec des cuisses aussi grosse que celle de wiggins.
Les muscles sont concentrés dans les jambes.
Le gars il fait dans les 1m90. Donc il est obligé de virer muscle+graisse partout ailleurs pour passer bien en montagne.
ce n'est donc pas une finalité mais un moyen pour lui pour gagner le tour de France.
Après il a une trousse à pharmacie bien garnie chez sky pour garder sa puissance malgré un régime drastique. On saura peut être après letour à quoi il carburait (un truc plus efficace que l'epo c'est certain).
 
Pour Franck schleck, il a peut être pris le diurétique pour des problème de tension (Andy blessé et pas sur le tour, ça doit gambergé pas mal dans sa tête)

n°30984644
padav
Posté le 18-07-2012 à 07:04:21  profilanswer
 

La Monne a écrit :

ouais
 
Après vu la quantité découverte, franchement je suis pas sûr que Schleck soit plus dopé que les autres, c'est un peu dommage mais bon...


 
j'ai pas vu si il y a une limite de taux pour dire dopé/pas dopé pour ce produit?
 
faut voir si il y a une contamination possible, je crois toujours à cette thèse pour Contador :jap:

n°30984786
roller and​ scratcher
Posté le 18-07-2012 à 08:28:03  profilanswer
 

F. Schlek [:metos:1]

n°30984823
rody83
No pain, no gain
Posté le 18-07-2012 à 08:38:50  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
 
l'équipe n'avais pas de sponsor
il a pas voulu tenter le coup jusqu'au pour essayer de rester chez bernaudeau et a préféré assurer ses arrières


 
Et beaucoup ont fait / auraient fait la même chose à sa place ;)


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
mood
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Posté le 18-07-2012 à 08:38:50  profilanswer
 

n°30984859
needless
Posté le 18-07-2012 à 08:48:58  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Pourquoi pas. Il a peut être certaine pratique sexuelle.  :o


 
Landis et Contador auraient préféré utiliser cet argument qu'avouer quoi que ce soit..

n°30984969
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 18-07-2012 à 09:11:17  profilanswer
 

bulezebu a écrit :

Bon, journée posée pour demain, il va se passer des trucs non ?
il va bien se passer un truc dans ce tour ?


 
Pour aujourd'hui. :D

n°30985080
ftikai
Posté le 18-07-2012 à 09:25:33  profilanswer
 


 
J'ai bien un cuissard aux couleurs de la Saxo Bank, l'ancienne Saxo Bank.  C'est un Craft, payé pour une bouchée de pain et pas mal du tout.
 
:D

n°30985304
padav
Posté le 18-07-2012 à 09:43:44  profilanswer
 

après réflexion,
 
vous y croyez vraiment aux controles positifs sur des molécules vielles comme le monde :??:
tout le monde sait que les corticos, les amphets ou les diurétiques se détectent très facilement, c'est comme si on prennait un coureur à l'EPO 1ère génération
pour moi, ce sont des contaminations ou des prises sans intentions à partir de compléments alimentaires ou autres
 
le vrai dopage n'est détecté que par les enquêtes policières

n°30985445
milcou
Posté le 18-07-2012 à 09:53:56  profilanswer
 

padav a écrit :


vous y croyez vraiment aux controles positifs sur des molécules vielles comme le monde :??:
tout le monde sait que les corticos, les amphets ou les diurétiques se détectent très facilement, c'est comme si on prennait un coureur à l'EPO 1ère génération


 
Je suis pas spécialiste mais même pour les "vieilles molécules", on peut peut-être toujours les utiliser si on a un bon timing : la molécule n'est plus dans le corps, mais les effets continuent.
J'ai vu que les diurétiques sont souvent pris avant les transfusions sanguines...
 
 
Fränk Schleck nie, donc on est à peu près dans le même cas que Contador (même si lui ce n'était pas une "substance spécifiée" )... va falloir qu'il trouve comment il a pu être contaminé.  
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] nie/299345
 
 [:hugeq:1]

n°30985465
htaeD
Sic transit gloria mundi
Posté le 18-07-2012 à 09:55:07  profilanswer
 

Pourquoi Schleck se barre du Tour s'il a juste pris un masquant par inadvertance ? c'est comme un aveu non ?

n°30985472
reelooz10
Posté le 18-07-2012 à 09:55:28  profilanswer
 

Citation :

Fränk Schleck, qui a quitté le Tour de France après un «résultat d'analyse anormal», a nié avoir pris une quelconque substance interdite et demande l'analyse d'un échantillon B. «Je nie catégoriquement avoir pris quoi que ce soit d'interdit. Je n'ai aucune explication quant au test et j'insiste donc pour que soit analysé l'échantillon B. C'est mon droit, a-t-il déclaré via un communiqué. Si cette analyse confirme le résultat initial, je pourrais alors penser que j'ai été victime d'un empoisonnement».
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] nie/299345


 
Les vaches Luxembourgeoise  [:torsadealanapo:2]


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°30985474
foksa37
Posté le 18-07-2012 à 09:55:28  profilanswer
 

730 a écrit :


 
non c'est faux, lis ceci c'est très instructif ;) : http://www.sportsscientists.com/20 [...] o2max.html
 
À l'époque, y'a eu plein d'articles qui ont repris n'importe comment les calculs du médecin Vayer (qui sont pas du tout une reference qui plus est), et qui ont colporté ces âneries dont les fameux 490w.
 
vous avez les fichiers SRM de Contador pour Verbier ? y'a que ce qui a été mesuré qui est fiable, le reste c'est de la spéculation et de l'approximation.
 
Il était à plus de 400w probablement sur cette montée et alors ? c'est pas un scandale...
 
par example voici les puissances Powertap (mesurées donc) de Landis sur son raid en troisième semaine de Tour en 2006.
 
profil de l'étape: http://www.climbbybike.com/images/ [...] orzine.jpg
 
Voici les détails de puissance lors de la 1ère ascension:
 
"on the Col des Saisies he averaged 544 watts in the first thirty seconds of his acceleration. This settled down to a 5-minute peak of 451 watts, which then continued for 10 minutes at an average of power of 431 watts. His 30 minute average was 401 watts."
 
il est dit dans l'article que les puissances développées dans cette étape sont pas ses meilleures.
 
de toute façon c'est presque banal pour un très bon grimpeur de faire plus de 400w sur une ascension complète...


 
Un coureur de 70 kg avec un équipement de 8 kg développe bien 490 Watts pour suivre Contador à Verbier. Okay ce coureur est fictif et cette puissance étalon deviens moins choquante pour des coureurs plus légers mais ça donne une assez bonne idée de la performance sur les ascensions. Après on peut ne considérer que la VAM pour faire abstraction du poids du coureur et ne prendre que l'aspect vitesse ascensionnelle.
 
Développer 400 Watts étalon sur une arrivée au sommet c'est "classique", mais Landis vers Morzine 2006 c'était enchaînement de cols en solitaire à plus de 400 watts :o.
Dans le genre il y a Virenque et ses raids à 380 watts, ou le fin du fin Rasmussen vers Tignes 2007 sur des montées roulantes (donc moins favorables à exploser le compteur de Watts car plus de pertes aérodynamique) avec enchaînement de cols à 400 watts :p

Message cité 1 fois
Message édité par foksa37 le 18-07-2012 à 10:00:39
n°30985480
reelooz10
Posté le 18-07-2012 à 09:55:45  profilanswer
 

Citation :

Fränk Schleck, qui a quitté le Tour de France après un «résultat d'analyse anormal», a nié avoir pris une quelconque substance interdite et demande l'analyse d'un échantillon B. «Je nie catégoriquement avoir pris quoi que ce soit d'interdit. Je n'ai aucune explication quant au test et j'insiste donc pour que soit analysé l'échantillon B. C'est mon droit, a-t-il déclaré via un communiqué. Si cette analyse confirme le résultat initial, je pourrais alors penser que j'ai été victime d'un empoisonnement».
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] nie/299345


 
Les vaches Luxembourgeoise  [:torsadealanapo:2]


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°30985527
milcou
Posté le 18-07-2012 à 09:58:57  profilanswer
 

htaeD a écrit :

Pourquoi Schleck se barre du Tour s'il a juste pris un masquant par inadvertance ? c'est comme un aveu non ?


 
C'est en accord avec son équipe et c'était conseillé par l'UCI. Mets toi à sa place, même si t'es innocent, psychologiquement c'est pas possible de continuer avec toutes les critiques et la pression qu'il y aurait autour de lui. Moi je vois pas du tout ça comme un aveu.

n°30985672
pik3
Posté le 18-07-2012 à 10:09:39  profilanswer
 

milcou a écrit :


 
C'est en accord avec son équipe et c'était conseillé par l'UCI. Mets toi à sa place, même si t'es innocent, psychologiquement c'est pas possible de continuer avec toutes les critiques et la pression qu'il y aurait autour de lui. Moi je vois pas du tout ça comme un aveu.


 
De toute façon il avait rien à espérer sur ce tour.  :o

n°30985847
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 18-07-2012 à 10:21:04  profilanswer
 

Superbe étape sur le papier aujourd'hui  :love:  
 
A la limite, l'arrivée après une grande descente peut être un super atout pour les purs descendeurs comme Nibali (pour peu que le groupe maillot jaune n'ait pas déjà explosé en haut de Peyresoude) : à mon avis il sera plus facile pour lui de gratter 1 ou 2 minutes grâce à la derniere descente plutôt que dans une arrivée au sommet ou toute attaque aurait été contrôlée par Froome.

Message cité 1 fois
Message édité par vieri32 le 18-07-2012 à 10:22:21
n°30986066
Bafnim
Sacré numéro
Posté le 18-07-2012 à 10:37:39  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

Superbe étape sur le papier aujourd'hui  :love:  
 
A la limite, l'arrivée après une grande descente peut être un super atout pour les purs descendeurs comme Nibali (pour peu que le groupe maillot jaune n'ait pas déjà explosé en haut de Peyresoude) : à mon avis il sera plus facile pour lui de gratter 1 ou 2 minutes grâce à la derniere descente plutôt que dans une arrivée au sommet ou toute attaque aurait été contrôlée par Froome.


 
Sur le papier :D
On verra bien, mais reprendre après une journée de repos n'est jamais simple. La météo a beaucoup changé depuis dimanche, les températures sont plus élevées, ça peut jouer aussi sur une défaillance d'un leader.
Si Evans a calqué sa préparation sur la 3eme semaine, on pourrait le voir attaquer et nous faire une AS 2011. [:agkklr]
 
L'idéal serait de faire sauter les Sky dans le Tourmalet, et d'attaquer vraiment Wiggo et Froome esseulés dans le Peyresourde pour faire la descente à fond. :love:

n°30986140
demarag
Posté le 18-07-2012 à 10:43:57  profilanswer
 

On a des estimations horaires sur l'heure d'arrivée ? Que je trouve une excuse à la con pour me barrer suffisamment tôt

n°30986185
J_D_
- EricShawn -
Posté le 18-07-2012 à 10:46:50  profilanswer
 

Après 17H

n°30986208
roller and​ scratcher
Posté le 18-07-2012 à 10:48:10  profilanswer
 

Dans 99% des cas, une arrivée après une descente ne donne lieu à aucune bagarre dans la dernière montée.

Message cité 1 fois
Message édité par roller and scratcher le 18-07-2012 à 10:48:42
n°30986314
dje33
Posté le 18-07-2012 à 10:55:09  profilanswer
 

padav a écrit :

après réflexion,
 
vous y croyez vraiment aux controles positifs sur des molécules vielles comme le monde :??:
tout le monde sait que les corticos, les amphets ou les diurétiques se détectent très facilement, c'est comme si on prennait un coureur à l'EPO 1ère génération
pour moi, ce sont des contaminations ou des prises sans intentions à partir de compléments alimentaires ou autres
 
le vrai dopage n'est détecté que par les enquêtes policières


vu les quantités détecté (tres peu) je pense que si ils se dopent, ils doivent prendre de toute petite quantité en se disant que c'est presque indétectable.  
 
Sauf que peu être des fois le médecin calcul mal son coup. Facilement si tu fais un contrôle antidoping sur Schleck aujourd'hui tu ne trouve rien.

n°30986808
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 18-07-2012 à 11:23:53  profilanswer
 

Citation :

Selon RMC, la FFC a diligenté des contrôles pour tous les coureurs français ce matin au départ de Pau. Pour cible, les corticos.


 
 [:sarko]

n°30986851
markesz
Destination danger
Posté le 18-07-2012 à 11:26:36  profilanswer
 

Bafnim a écrit :


 
Sur le papier :D
On verra bien, mais reprendre après une journée de repos n'est jamais simple. La météo a beaucoup changé depuis dimanche, les températures sont plus élevées, ça peut jouer aussi sur une défaillance d'un leader.
Si Evans a calqué sa préparation sur la 3eme semaine, on pourrait le voir attaquer et nous faire une AS 2011. [:agkklr]
 
L'idéal serait de faire sauter les Sky dans le Tourmalet, et d'attaquer vraiment Wiggo et Froome esseulés dans le Peyresourde pour faire la descente à fond. :love:


 
Tout ce que j'espère c'est que ce ne sera pas des sans grades qui passeront le Tourmalet avec plus de 10 minutes d'avance. [:gargamail:5]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°30986988
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2012 à 11:34:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30986998
zebeps
Posté le 18-07-2012 à 11:34:25  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Je ne comprends vraiment pas comment on peut établir des raisonnement basés sur la puissance fournie par un athlète dans un col pour savoir si celui-ci peut être suspecté de dopage ou non.
 
Bordel, la puissance ça dépend de la masse musculaire!
Vous ne pouvez pas comparer un cycliste avec un haltérophile.
Tout comme vous ne pouvez pas comparer un sprinter, avec ses gros jambons, à un grimper qui a tout juste la peau sur les os...
 
Déjà on se demande comment certains anorexiques comme Wiggins and co font pour avancer vent de face :o


 
Ben non, ça ne dépend pas de la masse musculaire uniquement, ca serait le cas sur un effort de 10 seconde, mais sur 30-40 minutes, ben la c'est l'endurance qui rentre en jeu. Et pas juste l'endurance musculaire. Fait 20 minutes d'ascencion a + de 300w (en admettant que tes muscles te le permettent) je peux te dire que même si t'es bon sportif,  tu vas être essouflé et au bord du point de coté. Par contre, sur le principe, il y a un truc qui m'embête, c'est que si on applique ce genre de principe pour suspecter un coureur de dopage, ben tout nouveau record du monde est du même principe suspect de dopage... Usain Bolt est super suspect alors  :heink:  
 
 
 
Heu ben tu peux déjà me mettre dans la liste... niveau tour de cuisse je le prends sans problème. (bon pour le reste sur un vélo, il m'explose c'est clair).
 
 
 
J'en doute quand même puisqu'il a nié la prise du médicament détecté...

n°30987524
dark matte​r
Posté le 18-07-2012 à 12:01:56  profilanswer
 

foksa37 a écrit :

Un coureur de 70 kg avec un équipement de 8 kg développe bien 490 Watts pour suivre Contador à Verbier. Okay ce coureur est fictif et cette puissance étalon deviens moins choquante pour des coureurs plus légers mais ça donne une assez bonne idée de la performance sur les ascensions. Après on peut ne considérer que la VAM pour faire abstraction du poids du coureur et ne prendre que l'aspect vitesse ascensionnelle.
 
Développer 400 Watts étalon sur une arrivée au sommet c'est "classique", mais Landis vers Morzine 2006 c'était enchaînement de cols en solitaire à plus de 400 watts :o.
Dans le genre il y a Virenque et ses raids à 380 watts, ou le fin du fin Rasmussen vers Tignes 2007 sur des montées roulantes (donc moins favorables à exploser le compteur de Watts car plus de pertes aérodynamique) avec enchaînement de cols à 400 watts :p


Sachant que la plus grosse "perf" jamais observée c'est Ullrich en 97 qui avait développé 475 Watts dans l'ascension d'Arcalis à la fin d'une étape de 250 bornes avec 7 cols...


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°30987703
Eyldebrand​t
Assisté par IA
Posté le 18-07-2012 à 12:14:41  profilanswer
 

dark matter a écrit :


Sachant que la plus grosse "perf" jamais observée c'est Ullrich en 97 qui avait développé 475 Watts dans l'ascension d'Arcalis à la fin d'une étape de 250 bornes avec 7 cols...


 
 [:tim_coucou:1]


Message édité par Eyldebrandt le 18-07-2012 à 12:15:05
n°30987731
J_D_
- EricShawn -
Posté le 18-07-2012 à 12:17:15  profilanswer
 

chute dans le fossé

n°30987737
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2012 à 12:17:41  answer
 

plus tard les champignons  christopher...

n°30987763
madyodaseb
Posté le 18-07-2012 à 12:18:53  profilanswer
 

Karpets dans le groupe de tête .   :o  

n°30987854
reelooz10
Posté le 18-07-2012 à 12:27:13  profilanswer
 

38 échappés, rien que ça  [:tinostar]


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°30987881
dje33
Posté le 18-07-2012 à 12:29:54  profilanswer
 

reelooz10 a écrit :

38 échappés, rien que ça [:tinostar]


Je viens d allumé et je me demandais pourquoi le maillot jaune n était devant. Enfait c était l échappé

n°30987909
canardeur
Posté le 18-07-2012 à 12:33:14  profilanswer
 

roller and scratcher a écrit :

Dans 99% des cas, une arrivée après une descente ne donne lieu à aucune bagarre dans la dernière montée.


 
ha bon...

n°30987918
canardeur
Posté le 18-07-2012 à 12:33:53  profilanswer
 


 
Bon courage car c'est méga creuvant la journée devant la TV, pire que de faire l'étape en vélo  :D

n°30987921
hyperion66
Posté le 18-07-2012 à 12:34:00  profilanswer
 

Je suis au Tourmalet. 30 degres a 2000m....


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
mood
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