Reprise du message précédent :

 
+
http://www.flickr.com/photos/dcmph [...] 977693668/
 
 

 
Pourtant, le moment quadratique était bien calculé  

 
Ha ben je comprend mieux... Pas très solides les fameux rayons tracomp de mavic  

 
non mais laisse-le avec ses certitudes... ce qui est artisanal casse forcément, et tout ce qui vient des "majors" du vélo (Mavic -surtout les RSYS-, Look...) ne casse jamais c'est bien connu
zebeps tu crois vraiment qu'il y aurait autant de monteurs de roue (avec un succès certain parmi les pratiquants "avertis" ) à commercialiser leurs roues s'il y avait un risque plus élevé d'accident ?
pour moi une R-SYS avec des rayons carbone a beaucoup plus de risque de casser sous une forte contrainte qu'une paire avec plus de rayons alu acier (car jante alu plus légère)... et j'ai aussi étudié la RDM il y a quelques années

 
 
Malheureux !

Je parlais du risque de casse en allègeant à l'extrême le matos... Quand je lis ce que tu écris tu vas plutot dans mon sens, puisque le carbone est plus lèger que l'alu ^^ Je ne vois pas non plus ou j'ai dit que du matos artisanal allait plus facilement casser que du matos d'usine...

PS : En voyant les nouvelles photos de Kaillou, je me dis que le problème des r-sys vient plus du système tracomp (traction-compression) que du matériau des rayons puisque sur toutes les photos tout les rayons cassent en même temps.

 
 
fallait etre culloté venant de ta part pour oser la sortir celle la.

 
je voudrais pas faire ma raclette, mais la paire de reynolds à 910g qui est passé sur la page d'avant a aussi des rayons en carbone. J'ai l'impression que le problème des R-SYS ne vient pas spécifiquement du fait que les rayons soient en carbone.
 
Après il me semble que les rayons en alu, ca ne se fait pas trop

 
C'est très bien ! Totalement dans le coeur du sujet et magnifiquement argumenté..
Je te remercie pour ton intervention, elle éclaire complètement le sujet  
 

 
Oui c'est un peu ce que je disais, c'est leur système tracomp dont vient le problème, comme ils utilisent un système traction-compression, si un des rayons casse, t'as un risque que tout les autres cassent avec.

Comme pour les Mavic CCU. C'est leur conception le problème (R-Sys).

Winpoks, tu conseilles quoi à part RaR en monteur ?
Ca me tenterait bien d'essayer une paire en alu (merci de ne pas jeter de tomates )
 

 
les CCU c'es pas plutôt le même genre de système que les reynolds/lightweight etc (rayons collés) ? ou c'est les SLR ?

et pourtant!
le zicral des rayons des mavic, c'est de l'alu 7075 tout bete

 
Il vaudrait mieux aller sur le sujet route. Sinon quand je me cherchais un monteur pour une paire (mais à boyau) il y avait quelques différence de prix sur le prix du matos et montage) Le mieux est d'en contacter quelques uns (Asterion, topwheels, rayonvert, hocuspocus…) qui sont réputés très bon en terme qualitatifs.

 
t'es sûr que c'est pas de l'acier ?

 
Si. Enfin avec la mavic un dévoilage de l'arrière reste possible car rayons vissés sur le moyeu.  

oui, on crache assez sur mavic parce qu'ils utilisent des rayons alu

et pour te donner un avis externe t'as juste a chercher zicral sur google

http://www.mavic.com/en/technology/wheels/Zicral

 
hé mais c'est quoi le problème sur ce topic ?
 
Je commence par dire que ca ne se fait pas trop les rayons alu (en répondant à un post où il est dit que c'est plus solide que des rayons en carbone). Alors on me réponds mavic, zircal, alu, OK, ca m'étonne parce que je pense aux mavic cosmic/ksyrium elite qui ont des rayons en acier (ce qui est classique, contrairement à l'alu), et là t'as vu ce que tu me réponds ? mavic cette bande de guignols utilisent des rayon en alu, tout le monde se fou de leur poire, ce qui signifie quand même bien que c'est plus l'exeption que la règle, les rayons en alus, soit ce que je disais dans mon premier post.

ben c'est probablement la marque la plus vendue au monde, des volumes non negligeables.

et il y en a d'autres industry nine, fulcrum, j'ai pas cherché plus loin

campa par exemple a l'air d'etre revenu aux rayons acier

Remarque on dit Alu, mais aucun composant n'est fait vraiment en alu. Ce sont des aliages d'aluminium.

Exemple les plus connu le 6061 destiné aux cadres (en ce qui concerne les vélos) et le 7075 (merci Kaillou), sont des alliages dont le 2ième composant le plus important (après l'alu) sont respectivement le magnésium et le zinc.
Le 6061 la composition exacte est http://www.aircraftmaterialsuk.com [...] /6061.html et pour le 7075 http://www.aircraftmaterialsuk.com [...] /7075.html

En passant comme le laisse penser les photos des rayons brisés, les rayons des r-sys ne sont pas vraiment entièrement en alu

http://www.mavic.com/fr/product/ro [...] /R-Sys-SLR

Et pour vraiment enfoncé la porte ouverte... Sur toutes les photos de roues r-sys avec tout les rayons brisés qu'on a vu, ce sont les roues avant dont tout les rayons sont en carbone qui ont sont cassés... Je ne pense donc pas que les rayons alu posent problèmes ^^

Y déjà un topic pratique/matos  

le problème des rayons en alu, c'est pas un problème de casse, c'est un problème de résistance à la fatigue, de limite elastique pas au top, de moins bien resister aux tensions importantes

tu expliques cela à un ingénieur, quel toupet  

Victoire dans la dernière étape et au général de Van Avermaet au tour de Wallonie
 
les BMC marchent en ce moment

 
C'est quand même vachement moins embettant que des rayons qui peuvent casser sans prévenir...

bah un rayon qui fatigue, il va casser encore plus sans prévenir
le rayon carbone, sans choc, il a pas trop de raison de casser

 
ce topic  

j'ai le droit de pas être d'accord
 
en fait tout matériau peut casser
l'alu peut plier mais fatigue alors que le carbone ne fatigue pas mais ne peut pas plier
 
donc quand tu mets ta roue avant dans le dérailleur de celui qui te précède, les rayons alu ne vont pas casser (jusqu'à un certains point évidemment) alors que tu risques plus avec des rayons carbones
 
au contraire, les sollicitations normales peuvent faire casser ton rayon alu mais pas ton rayon carbone
 
tout ça, c'est à iso-techno. si tu modifies la conception tu as d'autres phénomènes qui peuvent arriver
 
tout ce blabla pour dire que peut importe le matériau, c'est le dimensionnement en fonction de l'utilisation qui importe

http://www.20minutes.fr/ledirect/7 [...] vinokourov

 
absolument, en plus je suis du même avis que toi, à nuancer un peu, y'a des matérieaux qui se prêtent plus ou moins bien à certaines utilisations
 
 

 
ah voilà on revient aux fondamentaux    

bah la coc s'est pour que Vino ait pas trop mal

 
Oh moi tant que c'est argumenté et qu'il n'y a pas d'attaques personnelles... t'as toutafais le droit de ne pas être d'accord.
 
Le carbone ne casse pas s'il n'y a pas de choc... ok mais j'ai pas envie de tester le nid de poule dans une descente a +/- 70 Km/h avec des rayons carbone ^^
 
Le coup du dérailleur  du type de devant dans la roue avant... j'ai déjà eu le coup (sur mon vtt) de mon propre dérailleur dans la roue arrière... un rayon de plié et un
 autre aussi plié mais dont l'écrou a cassé ^^ Le coup du dérailleur qui se dettache et se colle dans les rayons avec des rayons en carbone, je crois que la moitié des rayons sont pètés ^^

Il serait bon de rester dans le sujet, pour ce qui concerne la pratique du cyclisme il existe ce fil de discussion.

 
  Rho sorry je savais pas... En même temps le sujet, c'est le tour de France... (d'après le titre) et la il est fini, donc faut bien s'occuper d'ici la prochaine course importante ^^

y'a le Tour de Wallonie qui s'est fini aujourd'hui
y'a la clasica San Sebastian samedi, une très belle classique
 
va y a voir le Tour de Pologne bientot
 
ca fait pas beaucoup à patienter quand même

 
Sans vouloir être méchant
 

Sans vouloir être méchant on s'en branle de vos discutions sur quelles roues sont les plus mieux, aller dans le topic approprié, ici on parle course, que ce soit TDF, LBL, tour de Wallonie ou kermesse de St Nicolas

t'es flamand??
 
il y a aussi le Tour d'Alsace en ce moment, une des plus belles classe 2 par étapes en France  
avec Soupe vainqueur de la 1ère étape

Sympa le pot de départ .

la moto de spartacus.