Reprise du message précédent :
loeb jouait a un jeu pour apprendre le circuit dans son avion revenant faire les essais du mans l'an dernier apres sa manche de rally
 
(aucun rapport en fait )

 
Encore une fois completement d'accord
 
Pour moi il ne fait aucun doute que les meilleurs pilotes de l'histoire ne sont sans doute pas les meilleurs pilotes que la terre ait porté. Tout simplement parceque quel pourcentage de la population a pu un jour s'entrainer et montrer ce qu'il serait capable de faire au volant...0.00001%? Y'a quand meme une ENORME probabilité que des types encore bien plus fort que Senna, Prost, Schumi, Fangio and co aient existé. C'est tout simplement de la proba. Ou alors ca voudrait dire que coup de bol, tout les genies ont pu acceder a la F1...
Si ca se trouve AthlonSoldier a raison, c'est un bon mais heureusement pour ceux qui se plaignent d'Alonso et son bourichon, notre cher forumeur n'a jamais pu montrer de quoi il etait capable.
 
Et c'est la la grosse diff avec un sport populaire comme le foot, ou tout le monde peut s'entrainer dans son coin et montrer ce qu'il sait faire, on peut raisonnablement penser qu'un genie comme Ronaldinho fait effectivement parti des tous meilleurs terriens dans son sport.
Bien sur des perles sont passés au travers mais a un bien moindre niveau

ça enfonce beaucoup de portes ouvertes quand même ici

attends y a eu au moins 5 posts construits ces 10 dernières pages

ptain même eraser il trolle maintenant

c'est pas un troll, j'ai compté

Déjà un mec qui saura se débrouiller "virtuellement" a de bonnes chances de pas être un manche en vrai. Les trajectoires et le sens du pilotage, c'est 50% du boulot de fait. Après y'a un tas d'autre paramètres...dont la pression.  
 
 
Dans un jeu, pas de risques. On peux tenter de prendre ce virage, là, 10 km/h plus vite "pour voir si ça passe"...dans la réalité, avec une machine très chère dans les mains, on évite ce genre de conneries (car la F1 et ses budgets pharamineux c'est joli mais dans toutes les autres catégories on évite les trucs qui coutent cher à réparer) . Idem pour les risques, dans les réalité rares sont les pilotes à piloter au delà des limites, car il existe le risque de crasher la machine et de se faire mal. Il existe toujours une limite qu'ils se fixent et ne la dépassent pas. Dans un jeu on peux bourrinner, au pire des cas on ne risque...rien
 
 
Il reste encore un détail non reproduit dans un jeu : la physique pure. Cad les accélérations, les freins et le freinage en général, et les pilotes pilotent...avec leur cul, alors que dans un jeu on pilote avec sa tête uniquement
 
 
Bref faut pas comparer ce qui n'est pas comparable, mais je pense qu'un bon pilote virtuel ne sera pas un manche sur la piste, sans être obligatoirement le futur Senna

 
Je suis d'accord
 
apres en vrai, faut assumer les G, les vibrations, le prix du moulin, la possibilité de se faire mal, la pression

C'est de tte facon absolument pas comparable  
 
Ca serait comme prétendre savoir piloter un F 16 a sa limite parce qu'on a passé des heures sur Falcon 4

Au fait, tu n'étais pas censé nous faire un tour de Monaco en Bat... euh, Laguna II, toi ?

Et il accède comment à la F1 (ou même une catégorie bien inférieur) si c'est pas un fils à papa ?    
Rien qu'en Karting, le truc vraiment de base, il faut un sacré budget pour faire une saison entière (et en général tu finis pas 1er, en niquant tout le monde dès ta première saison à cause d'un matériel/réglage probablement inférieur aux concurrents "old school" ).
 
Alors tu fais comment pour montrer ton talent quand t'as pas un rond ? Explique moi    
 
Bref c'est un vulgaire troll ton post, comment tu peux prouver qu'un pilote virtuel est excellent en vrai, alors que s'il est virtuel, c'est qu'il a surement pas la pognon pour courir en vrai...(sinon il le ferait...)  

Tous les pilotes de chasses passent des heures et des heures en simulateur afin de maitriser sur le bout des doigts leur futur appareil avant leur premier vol.

Pour l'apprentissage des procédures, systemes d'armes, radar, etc ...  
 
Mais c'est pas sur un simulateur que tu apprends a piloter un avion

Bien sur, c'est inné leur premier vol.  

Bah nan, ils ont un mec qui s'appelle un instructeur, tu sais ?  
 
Un peu comme qd tu conduis une voiture pour la premiere fois, tu vois ...
 
Et puis je pense pas que je te l'apprends mais les simulateurs n'existent pas depuis tjrs

Je plaisante, je suis d'accord. Mais les simulateurs aident grandement à l'apprentissage des instruments de bords mais aussi au pilotage pour les plus perfectionnés...

Y'a peu de pilotes issus de milieux pauvres - Senna était le fils d'un riche industriel brésilien,  
 
 
Alesi n'était pas "très" riche mais son père était propriétaire d'une grosse carrosserie,il était donc loin d'être à plaindre,
 
 
Schumacher lui par contre est issu d'un milieu très modeste : un père maçon, une mère qui tenais la buvette d'un circuit de kart - mais il a eu la chance d'être très vite repéré par Willy Weber qui lui a notamment avancé les 2 millions de francs demandés par Eddie Jordan pour seulement le "tester" (il a pas du le regreter n'empèche, ce fut probablement son meilleur investissement )
 
 
Raikonnen aussi me semble issu d'un milieu assez pauvre (cf l'histoire de sa première voiture, la fameuse Lada )...mais je ne peux pas le confirmer.
 
 
Alonso j'en sais rien.
 
 
Les seuls pilotes, dans mes souvenirs, issu d'un milieu très pauvre (bidonville-favelas), c'était Roberto Moreno et dans une moindre mesure Gilles Villeneuve et Niki Lauda, qui durent tout deux hypothéquer leurs biens pour courir leurs premières courses (Lauda fut d'ailleurs totalement ruiné à ses débuts et Villeneuve vivais dans une caravane)
 
 
Bref deux solutions : ou tes parents sont riches et là tout va bien, ou tes parents sont "pauvres" et sans l'appui d'un mécène derrière...tu ne pourra rien faire
 
 
Y'a du avoir des exceptions mais dans l'ensemble ça reflète bien la réalité...

Je suis pas vraiment d'accord ... Il permettra peut etre de deceler des caracteristiques importantes du maniement de tel ou tel avion, mais pour exploiter ces informations il faut qd meme savoir a la base piloter un avion, et ca je maintiens que ca s'apprend pas sur un simulateur

z'etes  completement barges les mecs , moi j'ai mon gosse qui joue tous les jours à LFS et qui touche sa bille , reste que quand meme il à beau savoir que qui je suis et comment je conduit quand on va faire un ch'tit tour sur les routes de campagne , ben je te dis que le morbak il freine grave , meme si il est passager ,et pourtant quand on va au kart il est pas loin de moi .
mais quand meme ,quand tu vois les taluts arriver ne serait ce qu'à 130 140 sur route de campagne , ben apparement ca rend pas comme à LFS  ....
 
le kart c'est bien mais deja une  chignolle normale bien menée , normalement le mac à coté si tout va bien il doit avoir les boyau qui lui rappelle que la vie n'a pas de prix , si ya pas cet effet il est bon pour etre pilote , à condition d'avoir 13/10° à chauqe oeil , aprés c'est qu'une question de burnes ....

Alonso aussi vient d'une famille modeste, son premier kart (à 3 ans) a été fabriqué de toute piece par son père.  
Et il a été champion junior dès ses 3 ans
Il a continué plus tard le kart mais en italie, plus de circuits, moins chers et plus de competiteurs

Nico Rosberg aussi est issu d'une famille modeste
 
Ah non

Sans oublier une bonne partie des grands pilotes des années 60 ... Jim Clark par exemple, que tout destinait a une carriere de ... berger / éleveur de moutons  
 
Idem pour mon avatar, certes issu d'une famille bourgeoise, mais a qui son pere a completement coupé les ponts dès qu'il a appris qu'il voulait devenir pilote ...  
 
Enfin, malheureusement c'est une epoque bien révolue ...  
 
A l'epoque ils arrivaient a se demerder avec la monoplace sur une remorque, un ou 2 copains pour faire la mécanique, et roulez jeunesse ... Ils traversaient la France pour aller courir et revenaient au boulot le lundi matin ... Et il y avait tellement de roulement dans les catégories supérieures (a cause du taux de mortalité ) qu'il arrivait bien un jour ou ils se faisaient remarquer ...  
 
Il fallait avoir une putain de volonté, mais souvent ca pouvait suffir ...

 
C'était gran turismo 4, et comme PlayStation est l'un de ses sponsors, c'est autant pour l'apprentissage du circuit que pour la bonne pub pour le jeu    

 
 
Surtout que vu le niveau de simulation merdique d'un Gt4, il a pas du apprendre grand chose le Loeb, à part les virages du circuit en lui-même

A mon avis c'etait seulement de la pub d'ailleurs ... Vu qu'il me semble que c'etait Playstation qui lui "payait" son retour de je ne sais plus quel rallye (Turquie ?) pour aller participer aux essais preliminaires des 24h ....
 
 
D'ailleurs il fait comment cette année

 
tu fais comme schumi tu recupere les pneux usés des autres et tu les descend avec ça

 
Alors là, je suis tout à fait d'accord    
 
Enfin, avant la sortie du jeu, Sony annoncait fièrement que la différence entre la réalité et le jeu était très minime (-1sec / tour pour chai pu quelle voiture sur le Tsubaka Circuit). Marketing quand tu nous tiens  

Avant de prendre les pneus usés des autres, il faut déjà avoir son Kart, tout le matos et payer sa saison  
 
(Et puis bon c'est bien gentil, mais à son époque c'était pas aussi pointue que maintenant niveau matériel Et maintenant, ca reste plus accessible (relativement hein   ) et qui dit plus accessible dit plus de concurrence )

 
 
A l'époque il avait 8 ans et les autres 15 en moyenne : gain de poids, et malgré son kart merdique construit par son père je crois et des pneus que ses concurents avaient jetés (véridique ), ben ça a fait la différence. Et puis bon ça devait pas être un manche non plus, mini-Schumacher

Je me demande comment va terminer cette histoire.  
 
Il avait 4 ans et roulait sur la tondeuse de son père qu'il avait lui même réparée. Il utilisait les vieilles jantes de ses concurrents sans même utiliser de pneumatiques trop chers pour lui.
 
J'ai l'impression que son histoire devient pire à chaque fois. Les pneus ça lui est arrivé aussi, parce que c'est déjà l'histoire de Prost ça

même foetus, il avait un volant dans les mains
 
 
(faut pas me demander comment il a été foutu dans l'uterus de mere msc )

Euh, a mon avis c'est devenu MOINS accessible qu'avant au contraire

Sans meme aller jusqu'a Schumacher, je me souviens d'un francais qui faisait regulierement, il y a moins de 10 ans, des podiums aux niveaux européen et mondial en récupérant les pneus que ses concurrents jetaient ...  
 
Faut dire que les pneus ultra tendres qu'ils utilisent, ils les considerent comme usés au bout d'une heure de roulage ... J'en avais récupéré une fois, je les avais utilisés pdt bien 15-20h (et la difference au chrono etait pas considérable .. concluez-en ce que vous voulez )

 
les pneus se degradent pas aussi vite qu'ils le pense  

Si je dis pas de conneries, c'est parce que c'était sa première participation l'an dernier qu'il devait tourner aux essais préliminaires pour se "qualifier" pour la course. Cette année il n'a plus cette obligation et il peut se passer de participer aux essais de dimanche...

 
Et dire que c'est moi qui suis sourd. Y'a pas de justice

J'y ai pensé  
 
C'est bien possible, mais faudrait confirmation

Exactement  
 
C'est des abrutis

c'est ce qu'ils disaient l'an dernier en tout cas

Oué mais il me parait bizarre (enfin c'est bcp dire) qu'un pilote puisse participer sans avoir fait un seul tour pdt ces fameux essais preliminaires  
 
(meme s'il n'est pas débutant)

http://www.cleanracersclub.org/cup [...] sults.html
 
http://www.cleanracersclub.org/cup [...] eport.html
 
 
 
EDIT :  
 

Ah merde je me suis fais choppé, je pensais pas qu'ils allaient le voir

Ben non c'est courant D'ailleurs les pilotes sont pas encore tous annoncés...
http://www.lemans.org/24heuresduma [...] es_fr.html