Reprise du message précédent :
Faut pas oublier que Doncic se blesse très souvent ces dernières années

 
Bah le jour de sa blessure, il est sur le terrain, et plutôt que vite partir au vestiaire, il force sur le terrain, ou part 5 minutes et revient sur le terrain, un truc du genre non ? ça m'avait semblé choquant le jour J, pourquoi ils ne l'ont pas plus protégé sur le moment ? pour valider un match à 20 minutes pour les 65 matchs ? je sais plus exactement.
 
Mais dans tous les cas, tu te retrouves à forcer et à foutre tes POs à la benne, c'est quand même un putain de gachis.

Retraite de LeFraud pitié  

Genre Lebron va prendre sa retraite sans une tournée d'adieu d'1 an.

Après sur ce match ils se sont donnés à fond mais okc est juste au dessus avec des mecs au tour  de Shaï capables de  planter des paniers de loin sans parler de leur défense avec les deux grands qui sont assez efficaces.
Bravo à Rui qui a step up quand les autres comme kennard se sont un peu enfoncés. Reaves s'il veut son contrat va falloir qu'il fasse mieux et qu'il arrête de balancer des passes au public.
On verra ce que fait Lebron mais il les a tenu contre houston même si  la fatigue s'est fait sentir contre okc sur les fins de match.

L'an prochain, le Jazz risque de surprendre du monde en tout cas, ils ont bien manœuvré discrètement ces dernières années et ont eu la chance qui va bien à la loterie, ya moyen qu'ils fassent un truc similaire aux Spurs pour passer directement du fond de classement aux playoffs (bon je les imagine pas faire une saison à 60 victoires non plus).
Ils ont une raquette assez monstrueuse et complémentaire sur le papier (un ours monstrueux au rebond avec Kessler s'il arrive à rester en bonne santé, un excellent défenseur ave JJJ, Markannen pour apporter du scoring et du shoot), Keyonte George qui se développe comme créateur extérieur, quelques jeunes capables d'apporter du scoring et du shoot (Sensabaugh, Bailey), et le 2nd pick qui devrait se transformer soit en Peterson (qui peut faire un duo dévastateur avec George), soit en Dybantsa, bref c'est très très costaud.
Faudra faire des choix dans 1 an (Kessler va demander un gros contrat, et ça va être compliqué de garder JJJ+Markannen+Kessler tout en offrant à Keyonte George un contrat qui devrait être un contrat max ou pas loin), mais aucun ni JJJ ni Markannen n'ont un contrat boulet non plus, ce sont des assets qui restent tradables (et Kessler ce sera la même chose, et s'ils le bougent en sign&trade cet été par peur de se bloquer au niveau du cap ils peuvent en obtenir une belle contrepartie, j'imagine que sa valeur est comparable à celle de Zubac, un peu moins confirmé mais plus jeune).

Bref, s'ils manœuvrent bien et n'ont pas de problème majeur avec les blessures (Kessler avec son gabarit c'est un risque quand même), c'est un prétendant au titre pour les prochaines années à l'Ouest. Surtout si Peterson ou Dybantsa confirment leurs promesses.

edit : en parlant de Kessler, ça me fait penser qu'on voit la league jouer de plus en plus rapidement, on parle beaucoup de small ball et d'influence du 3 points, mais on a quand même une belle collection de géants en NBA en ce moment. Outre Wemby, on a quand même Kessler qui est un sacré beau bébé, Maluach qui a débarqué cette saison qui a des segments interminables, Zach Edey qui fait honneur à son maillot des Grizzlies, Embiid/Jokic qui ont passé la trentaine mais sont du genre à tester la solidité du parquet, Gobert qui reste clinquant, Clingan qui est la définition d'une armoire normande, Sarr qui est très très grand tout en étant hyper mobile et avec un shoot... On va voir débarquer l'an prochain Aday Mara pour compléter tout ça.
C'est fini l'époque où t'avais des mecs de 6"9 athlétiques aux mains carrées qui arrivaient pour jouer pivot en considérant qu'avec de longs bras ça suffirait à protéger la raquette (coucou Biyombo je pense à toi), dans la NBA actuelle pour être un pivot qui sort du lot t'as intérêt à avoir des mensurations dingues ou des qualités athlétiques incroyables ou un vrai bagage technique, et plus probablement 2 de ces 3 qualités pour être vraiment au top.

 
Il doit y avoir une stat sur le nombre de craquages des big mens par année de carrière  
 
Et pour le coup Wemby est probablement devant Jokic juste avec celui là  
 
Je trolle, mais je pense que Jokic est un bon exemple : 2 craquages dont on se souvient en 11 ans de carrière c'est pas beaucoup.
 
Et sur le dernier en date il ne me semble pas qu'il donne de coups.

 
Doncic ne pourra jamais emmener une équipe au titre, il paye son hygiene de vie dégueulasse. Le Neymar du Basket. Il est gros, il chouine tout le temps et et il se blesse tout le temps
 
Ca risque pas de changer a son age

L'historique de Jokic, rapidement via IA, pour alimenter la discussion :  
- Flagrant 2 contre Payne en 2021 : https://www.youtube.com/watch?v=Rn7ZgCW9SqI
- L'incident contre Morris dont tout le monde se rappelle, 2021 aussi.
- Récemment l'embrouille contre McDaniels en fin de match.  
- Poussage du proprio des Suns en 2023 : https://www.youtube.com/watch?v=fJcBUz9kl1A (en vrai là-dessus ya que dalle amha)
- l'IA m'évoque plus de 10 expulsions en carrière pour 2 fautes techniques, principalement pour contestations.  
 
Je juge pas, ça me semble pas montrer un joueur particulièrement dangereux, mais pas non plus un saint (c'est pas Tim Duncan quoi), bref un joueur assez lambda je pense, qui se comporte dans l'ensemble dans la moyenne, avec quand même une capacité à dégoupiller en cas de grosse frustration mais pas non plus tous les ans et jamais sans raison (c'est pas Ron Artest quoi). Il est un peu tôt dans la carrière de Wemby pour faire le bilan, s'il s'en tient à son coup de coude on pourra comparer ça à Jokic/Morris, mais c'est que sa 3è saison, il est dans les temps de passage pour finir avec une réputation de bad boy  

Le gars est à un niveau stratosphérique alors qu'il vient vraiment de nulle part. Le coaching staff à OKC, je pense que c'est vraiment le meilleur de la NBA pour faire progresser les joueurs dans le collectif. Ils sont tous en mission, ils ne montrent aucune émotion en match, c'est vraiment une grosse machine qui broie les adversaires.
On en parle aussi de Ayton ? Quelle fraude intersidérale lui aussi...    Censé être le lieutenant principal de James+Doncic, le gars se fait éclipser par Jackson Hayes.  

27 juin 2024: https://x.com/shamscharania/status/1806430845454213131

Ajay Mitchell bowl en finales peut être  

Duncan pas un saint non plus

 
Cette expulsion légendaire
 
Souvenir souvenir    
 
L'arbitre vient me voir et me dit : « Tu veux te battre ? C’est ça que tu veux ? »  
 
Ca c'était de l'arbitrage raisonnable et équilibré  
 

 
Pourquoi ? tu te sentira mieux après  
 
Voir un mec de 41 ans qui est encore un des meilleurs sur le terrain ça te fait chier ?

Perso je suis pour une nouvelle année de Lebron, s'il peut encore maintenir son niveau, et enfin faire une saison complète avec Doncic, je suis pour    
 
Après bon, il va avoir 42 ans, il est éternel mais quand même, pas sûr que son corps lui dise Ok pour une nouvelle année.

Je pense très sincèrement que la retraite est sur le tapis, ça va se décider selon le projet des Lakers. La tournée d'adieu en mode Kobe, Lebron ne fera jamais ça, c'était ridicule à l'époque déjà. (comme tous les autres farewell tours)

 
Je ne vois pas James raccrocher les crampons comme ça à la fin de la saison. A voir s'il veut aller chercher le record qu'il lui manque encore, celui de Robert Parish et finir sa carrière sur un titre   mais bon je ne le vois pas signer un petit contrat pour faciliter les choses.

J'avais soit jamais entendu parler de cet épisode, soit totalement oublié, mais c'est tellement légendaire  

 
 
   
 
Il a fait 4 bons matchs contre des Rockets nullissimes.

On a peut-être assisté au dernier match de Lebron James sous le maillot des Lakers.

 
Totalement légendaire : https://www.youtube.com/watch?v=1424hqSDrkI
 
D'ailleurs il me semble que l'arbitre avait été suspendu suite à ça  

 
Il y a une citation entière rien que sur cette page

 
Ah oui

La grosse différence c'est que pour la tournée d'adieu de Kobe, les Lakers avaient une équipe pourrie et rien d'autre à faire que célébrer l'idole. Alors que là, ça serait hyper bizarre d'avoir Lebron qui fait sa tournée d'adieu alors que Doncic joue à un niveau de MVP à côté
 
Perso je pense que Lebron va arrêter cet été. De toute façon ya pas 36 options :  
- Soit il arrête de lui même.  
- Soit il veut continuer avec de grosses prétentions salariales aux Lakers, je pense que les Lakers disent non et que Lebron est obligé d'annoncer qu'il a décidé de prendre sa retraite (ni lui ni les Lakers n'iront dire publiquement que Lebron arrête parce qu'il a pas eu une assez bonne offre).  
- Soit il veut continuer avec de grosses prétentions salariales, y compris ailleurs qu'aux Lakers, et honnêtement je pense pas qu'une équipe soit prête à le faire (certes ya l'attrait de médiatique de Lebron, mais ce serait ridicule et vu comme une pure opération marketing, donc je pense que même à New York ça ferait pas vendre des millions de maillot Lebron).  
- Soit il est prêt à jouer pour des miettes salariales, et il peut continuer un an de plus aux Lakers.  
 
J'ai du mal à voir Lebron prendre le minimum, il n'a pas besoin de pognon mais ya une raison pour lesquelles on ne voit quasiment jamais des joueurs s'assoir sur de l'argent, ya une question d'ego et le salaire c'est une mesure directe de la valeur du joueur, je vois pas Lebron aller jouer au salaire minimum. Donc l'option retraite me semble la plus probable, ça lui permettra de partir sur de beaux playoffs (même avec l'absence de Durant, il part quand même sur des playoffs où les Lakers éliminent les Rockets sans Doncic et quasi sans Reaves, donc Lebron capable d'aller gagner une série de playoffs en étant le meilleur joueur de son équipe malgré son âge, ça permet de mettre une belle conclusion à sa carrière).

 
 
Une dernière année aux Cavs au salaire minimum pour boucler la boucle ça aurait de la gueule.

J'ai toujours trouvé les farewell tours ridicules. A part gonfler l'ego déjà surdimensionnés des stars, et à l'occasion leur portefeuilles ainsi que ceux du club...
Les fins de carrières des superstars sont toujours difficiles à gérer en général, sauf celle de Tim Duncan qui à l'issue d'une saison annonce qu'il arrête, sans froufrou ni fanfare, à l'image du joueur. C'est ça la classe.
Y a la fin de carrière de Stephen Curry aussi qui se profile très bientôt...

Bin james aux warriors avec curry et green lol, une équipe de papy pour rouler sur les jeunes

Si Lebron décide de changer de club il faudra qu'il accepte une réduction substancielle de son salaire. Même si il reste aux Lakers je suppose. Ça serait un beau coup pour le club qui accepterait Lebron dans son roster mais ça risque d'être un peu la foire à la saucisse...est-ce que ça ne polluerait pas la saison sportive du dit club ?

Je vois pas où il irait. Cleveland pourra pas lui offrir autre chose que le minimum, et il acceptera jamais.
Ça va emmerder les Lakers mais il risque de rester là bas pour sa tournée d'adieu

Il est pas free agent à présent ? Il peut prétendre à prolonger son contrat aux Lakers ? Il le droit à une autre player option ?

 
il pourrait arrêter cette année, ce serait mieux de finir proprement que d'insister, se blesser, etc...  

Lebron a plutôt fait de bons playoff étant souvent le meilleur Lakers sur le terrain, ceci malgré son age très avancé...

Non il a aucune option, et il est libre de signer où il veut.
Mais c'est LeBron James, il va pas signer à New Orleans.

Y a pas 50 options intéressantes pour lui :
- Cleveland, chez lui, mais les cavs ont la plus grosse masse salariale de NBA et ce serait alors salaire minimum ou rien. Et ils jouent le titre, c'est pas compatible
- Miami, je pense que ça les intéresse pas du tout, ils veulent essayer d'attirer Giannis
- GSW, idem je pense qu'ils cherchent à monter la meilleure équipe possible pour Curry. Et ce serait curieux de venir mettre du LeBron dans la dernière danse de Curry
- donc les Lakers. Ils voudraient certainement monter une équipe pour jouer le titre, mais en même temps tu vas pas faire un gros doigt à James s'il demande à prolonger. Et ce sera pas à 56 millions comme cette année mais malgré tout je le vois pas jouer pour autre chose qu'un salaire de top 20 ou top 30 NBA.

J'ai pas parlé de son fils mais bien entendu l'équipe qui accepterait LeBron doit trouver une place pour le fiston

Il ira aux Knicks pour chercher le back to back

Ou une fin de carrière à la Parish au minimum vet pour chopper un dernier titre avec les Spurs  

J'aimerai avoir ton optimisme sur le Jazz mais bon je vois un souci majeur dans ton raisonnement : c'est le Jazz  

Sur le papier y'a un beau potentiel mais y'a beaucoup de conditions à respecter pour que ça marche  

Oui c'est toujours compliqué les sorties mais ça veut toujours pousser plus loin, comme dans d'autres sports avec par exemple Federer ou Nadal qui du coup ont fait un arrêt de carrière un peu nul à chier.
Le truc c'est que Lebron est pas complètement à la rue et sort encore de bons matchs du coup je le vois continuer.

Y a les JO à LA dans deux ans, je le vois bien finir là-bas. Il a clairement encore le niveau pour être support d'une superstar.

 
Il est encore trop bon pour arreter, ça m’etonnerait qu’il se barre sur un sweep d’OKC.

 
Je suis d'accord il a largement le niveau mais pas à 50M la saison  

Lebron va finir sa carrière poussé vers la sortie... par son fils devenu coach.