Reprise du message précédent :
Leur 6e homme Bruce Brown et le vétéran Jeff Green.  
 
À un degré moindre Ish Smith.

Mike Malone  
https://bleacherreport.com/videos/5 [...] at-presser

et un ex ref défonce Chris Paul https://www.cbssports.com/nba/news/ [...] tt-foster/

 
Je ne sais pas si tu dis aussi Mike Jordan ou s'il y a une joke, mais son prénom, c'est Michael.
 
Après tu n'es pas le seul à toujours faire l'erreur, bien qu'il se soit plaint de cela l'an dernier ou avant de mémoire.
 
Capture de https://www.espn.com/nba/team/_/name/den/denver-nuggets :
 

Un vrai manque d'élégance de la part de Malone.
 
Mais en même temps il a qualifié son équipe de "soft" l'an dernier avant le titre, parce que son équipe avait laissé quelques matchs en fin de saison...
 
Rien de surprenant de sa part.

Et généralement, ceux qui le font à son âge n'ont pas encore gagné de titre donc ils sont prêt à tout.

Il a déjà des titres donc comme tu dis, selon ses ambitions futures...

Shaq a fait la course au titre, ratée, mais il en avait déjà 4.
Il voulait égaliser Kobe

Lebron n'est effectivement pas obligé, mais quel intérêt à cet age de jouer pour autre chose qu'un titre ?

Et les stats

Gérer son business à Los Angeles  

Même qu'à une époque les trolls racistes se faisaient dégager. Mais bon, l'intolérance à toute sa place de nos jours sur hfr.

Il a trollé mais faudra m'expliquer en quoi il est raciste. Vous faites un concours ?

NBA all-defensive 1st team :
Rudy Gobert (Minnesota Timberwolves)
Victor Wenbanyama (San Antonio Spurs)
Bam Adebayo (Miami Heat)
Herb Jones (New Orleans Pelicans)
Anthony Davis (Los Angeles Lakers)
 
NBA all-defensive 2nd team :
Alex Caruso (Chicago Bulls)
Jalen Suggs (Orlando Magic)
Derrick White (Boston Celtics)
Jaden McDaniels (Minnesota Timberwolves)
Jrue Holiday (Boston Celtics)
 

 

 
Mike c'est un diminutif de Michaël, qu'il s'appelle Malone ou Jordan, je comprends pas l'objet de ta remarque    
 
Petite question subsidiaire, tu rages que Denver a perdu ?
Tu as le droit, ça enlève un peu de saveur si tout le monde est content    
 

Je trouve que ça casse le truc le fait de plus avoir de postes pour les équipes All-NBA. 4 intérieurs (voire 5 si on compte qu'Herb Jones peut jouer PF) pour la first team.... ça devient un peu ridicule. Le terme "équipe" n'a plus de sens, c'est juste un classement en fait

Oui, ils auraient dû a minima garder une notion de frontcourt/backcourt comme les votes du ASG.

 
C'est ridicule en effet, ça n'a aucun sens comme "team", c'est devenu un bête TOP 5.

Si il fallait faire une team c'est plus la seconde team qui pose problème que la première, car elle se ferait défoncer avec des joueurs aussi petits

Bah c'est largement mieux que de récompenser un joueur qui mérite moins qu'un autre juste parce qu'il est dans un poste où la concurrence est plus faible.
 
Oui le terme équipe est superflu mais osef un peu je dirais.

Si tu bloques poste par poste oui, mais si tu fais comme au ASG avec 3 frontcourt et 2 backcourt, ça te laisse la possibilité d'avoir 3 pivots dans la même équipe mais au moins ça reste une équipe

Oui c’est vraiment individuel, dans la 1st team y a un seul joueur d’une équipe ayant fait mieux que 7e en saison régulière

je trouve que c'est aussi lié à une moins bonne réputation des petits en terme de défenseur.
 
je sais pas trop comment ça s'explique, est-ce que c'est lié au recrutement qui met trop l'accent sur le shooting ? à l'arbitrage qui a réduit les défenses rugueuses?

C'est surtout que les intérieurs ils peuvent plus facilement faire des contres et des rebonds donc un intérieur qui défend bien c'est plus visible qu'un arrière

 
+1
Et sortir wemby du all def team pour une histoire de position préférentielle aurait été une erreur je pense

 
En fait ça sert à que dalle, c'est juste une redite du classement du DPOY
 

Kevin Durant  

Non c'est juste qu'un grand qui contrôle la raquette et empêche l'adversaire d'avoir des layups faciles a plus d'impact et de valeur défensive qu'un petit aussi bon soit-il.

Victor Wembanyama, premier rookie à faire partie de la first all defensive team NBA.

 
Oui, je pense d'ailleurs que c'était la raison première de Lebron de venir aux Lakers, être à Los Angeles pour le business et préparer sa retraite et seconde carrière dans le business. Je ne l'imagine pas jouer ailleurs, ou alors juste 1 saison pour être avec son fils.
 
Après le débat n'aura a priori pas là lieu, il y a eu des retours de scoots disant qu'il n'a même pas le niveau NBA actuellement le fils, que si les Lakers ne le prennent pas pour qu'il soit avec son père, personne ne va le drafter.
 
Trop petit pour jouer autre chose que meneur mais pas du tout les skills pour mener le jeu, trop maladroit au tir en match. Le gamin n'est pas du tout NBA ready là.
 
 
Bref, Lebron restera à Los Angeles pour finir sa carrière tranquillement, faire monter son total de stats pour essayer de gratter le statut de GOAT, jouer avec son fils qui sera pris au 2eme tour par les Lakers qui n'ont pas besoin de la draft pour attirer des joueurs.  
 
Il ne joue plus pour le titre pour moi de toute manière, quel que soit le discours, je n'y crois pas.

 
Ha? Duncan et Robinson l'avaient pas aussi fait?

C'est pas seulement plus visible, c'est plus important.
 
Gobert est une bonne défense à lui tout seul tu peux l'entourer d'épouvantails comme c'était le cas à Utah ça fonctionne quand même (avec quelques limites dans certains matchups mais bref).
 
Aucun défenseur extérieur ne peut avoir ce genre d'impact défensif.

 
C'est surtout plus visible pour un spectateur qu'un meneur qui tient son match up et l'empêche de scorer ou faire une bonne passe sans intercepter. Un grand qui ne contre pas mais dissuade un mec de tirer, ça se voit mieux qu'un arrière qui gêne un arrière dans ce qu'il veut faire en début d'action.
 
Et pourtant dans les 2 cas ça peut faire une grosse différence et Jrue Holiday a souvent été vu comme le meilleur défenseur NBA par les joueurs, devant des intérieurs, juste c'est pas très visuel.
 
C'est pas parce qu'on gêne un début d'action plus que la fin que la défense a moins de valeur.

Sincèrement rien à péter de la perception du spectateur. C'est statistiquement prouvé que Gobert a plus d'impact défensif que Jrue Holiday.

Les joueurs qui s'expriment à ce sujet c'est souvent des stars extérieur qui analysent seulement qui ils ont le plus de mal à battre en 1v1 mais la défense ne s'arrête pas à ça et le mec qui fait que la baraque tient debout une fois que la star lâche le ballon c'est l'intérieur dans la plupart des cas.

Entoure Jrue de 4 branquignoles et t'auras une équipe qui n'a aucune chance à percer le top 10 en Drtg. Gobert il te place dans le top 3 tous les jours (cf Utah).

je ne pense pas.

Oui c'est vrai aussi

2eme saison pour Duncan

 
non

Gobert n'est pas le meilleur défenseur sur l'homme, il y en a de bien meilleurs, comme KAT sur Jokic qui a été plus efficace que Gobert, mais parce qu'il savait que Gobert était derrière en deuxième rideau. Par contre Gobert est le point d'ancrage de la défense des wolves, il place ses défenseurs et il est pour beaucoup dans les performances d'Aaron Gordon assez pauvres contre les wolves car il a pu couper sa relation avec Jokic dans les backdoor. Gobert a amené une culture défensive aux Wolves.

 
C'est le premier first team en effet
 
Les 5 autres étaient "uniquement" second team
 
▪️ Kareem Abdul-Jabbar (1969-70)
 
▪️ Hakeem Olajuwon (1984-85)
 
▪️ Manute Bol (1985-86)
 
▪️ David Robinson (1989-90)
 
▪️ Tim Duncan (1997-98)

2nd team

si j'ai bien lu Victor est le 6e rookie dans une équipe all-defensive, mais le 1er en 1st team.

Lew Alcindor en 1969
Hakeem Olajuwon en 1984
Manute Bol en 1985
David Robinson en 1989
Tim Duncan en 1997
Victor Wembanyama en 2024

 
Je demande à voir si c'est pas valable de n'importe quel type qui rend 25 cm à un autre.
 
Le problème serait alors surtout qu'être grand c'est un avantage au basket d'une façon générale, et que les types grands aptes à jouer c'est plus rare.
 
La stratégie de défense sera aussi toujours de canaliser un joueur vers le plus grand joueur adverse, donc de fait tu renforces artificiellement les stats du grand, ou du moins tu l'améliores grace au collectif.
 
En ce sens la selection par poste semble plus juste d'ailleurs, car ça mitige l'impact de la stratégie d'équipe sur la qualité intrinsèque.

 
C'est clair que Gobert est bon en second rideau, un peu comme un goal.
Et Kat est sans doute plus mobile.
 
Je comprends pas pourquoi Gobert était aussi naze sur Jokic.
Ca fait penser à comment il s'était fait défoncer par Pau Gasol qui lui avait mis 40 points dans une compet qu'on a perdue.

Gobert n'est peut-être pas assez vif ni mobile pour être efficace quand il n'a plus l'avantage de taille face à un grand très habile et malin.

On s'en tape que ce soit juste dans ce sens là.

Oui un mec d'1m70 peut avoir tout le talent défensif que tu veux il sera toujours limité en défense à cause de sa taille, et donc il méritera pas ce genre de récompense parce que son apport défensif restera relativement faible.

La seule chose qui compte pour ces récompenses c'est de déterminer qui apporte le plus de valeur défensive à son équipe, et c'est rarement un petit .