Reprise du message précédent :

Si j'avais vraiment du temps à perdre il y a un gros millier de pages pleines de perles à éplucher lô

Inb4 "non mais maintenant il joue mieux" alors que le mec n'a strictement rien changé à son jeu

Pour rappel c'est la première année que KD Russ et Ibaka sont tous en bonne santé pendant les playoffs depuis... 2012

 
Je prends BeIn que pour les Palyoffs, et OKC n'est pas mon équipe favorite, donc pas prioritaire du tout quand il faut choisir les matches à regarder.
 
Et cette année, il ne joue pas vraiment comme l'an dernier (en grande partie à cause de la blessure de Durant, je pense, mai spas que) : il prend moins de shoots, il a un meilleur pourcentage (meilleur de sa carrière, de loin) et il fait plus de passes (beaucoup plus, encore une fois meilleure moyenne en carrière cette année)
 
J'en conclus qu'il a changé son jeu cette saison (pas radicalement, mais suffisamment pour que ça soit notable.  
 
Et j'apprécie plus le joueur qu'il est aujourd'hui que celui qu'il était il y a 2 ans (exemple, hier il a l'occasion de claquer un gros dunk, ben il y a mis de l'intensité, mais il est pas monté pour tout détruire en retombant brutalement comme il pouvait le faire par le passé : il a plus ou moins déposé la balle, sans toucher le cercle. Pour moi c'est le signe d'un joueur plus en contrôle)
 

 
Je persiste.
 
Pour le coup, ils ont le même pourcentage (33%), mais j'ai quand même l'impression que Durant n'est pas capable de varier et d'adapter son jeu comme RW devient capable de le faire.  
Le soir où il a la main chaude, ça fait des gros cartons, mais sinon....
Enfin, hier, il aurait pu essayer d'aller chercher des fautes, un peu. Ben non, il a continué à arroser
 
Quand au terme "franchise player", ok, il est un peu fort. Disons que j'ai pas le sentiment que l'âme de l'équipe soit chez Durant. Je disais ça aussi, parce qu'on a régulièrement des rumeurs de départ de Durant, mais jamais de Westbrook : pour moi, il incarne l'équipe.
 
 

Ou peut être parce que le contrat de Durant arrive à terme alors que ce n'est pas le cas de celui de Westbrook

Je relève que ce point mais tes impression son vraiment peu éclairées.. Tu te bases sur un match unique en pensant saisir toutes les dynamiques du duo, essaye de prendre un peu de recul, vraiment.

Edit : Aussi tu racontes n'importe quoi concernant ses stats. Il n'a shooté plus que 3 fois ('12, '13, et '15 où il était seul en attaque) mais surtout son pourcentage a déjà été meilleur ('12 à .457 vs .454 cette saison)

 
ok my bad là dessus.
 
Après, ça fait 5 matches d'OKC que je vois en 10 jours, et ça me fait réviser mon jugement sur Westbrook. Et sinon, oui, j'ai le sentiment que Westbrook pourrait se passer de Durant, mais que la réciproque est moins vraie.
 
J'ai le droit ou il faut demander la permission?
 

Bakk is back !

On ne peut clairement qu'admirer l'effort et l'énergie qu'il met à chaque instant

Après reste le sujet de la gestion des fins de matchs qui est pas toujours bien maitrisée niveau lucidité. Durant est coupable assez souvent également de fatigue sur la fin d'ailleurs, hier soir encore il rate 7 tirs de suite dans les dernières minutes (souvent trop court)

Mais bon à l'énergie ils ont réussi à s'en sortir et Westbrook est vraiment essentiel là dessus.

Ben si tu penses ça regarde comment ça s'est passé l'an dernier. Avec en bonus tous les commentaires "olala Westbrook est trop naze il arrive même pas à qualifier son équipe en PO quand Durant n'est pas là, il est vraiment trop égoiste, il joue tout seul, il vaut rien"  

Et tu donnes les impressions que tu veux mais j'ai tout autant le droit de me marrer parce que je le défend avec ferveur depuis le début, et si vous pensez que son jeu a réellement changé cette année vous vous foutez une poutre dans l'oeil.

Perso, je le trouve toujours aussi mauvais

Plus sérieusement, on parle des joueurs qui font rêver ou pas.
 
Bah je préfère Lebron

Merci pour cette contribution de qualité
 

de rien, c'était gratuit

Bon, qui va gagner la finale ? OKC ou CLE ?

Les Warriors

tu triches

Autant rien n'est joué, autant je plussoie fortement DFS sur OKC (et c'est pas le première fois que je remonte ce point) : OKC ça fait des années qu'ils sont très forts, et c'est absolument guignolesque de dire qu'ils n'ont jamais prouvé quoi que ce soit.
 
Les derniers playoffs qu'ils ont fait avec Durant/Ibaka/Westbrook en bonne santé ça a donné finale NBA et finale de conf' perdue contre des Spurs énormes. Durant et Westbrook sont de nouveau en bonne santé tous les 2, et certains découvrent qu'à eux 2 ils sont capables de battre n'importe qui    
 
Alors oui c'est facile de dire ça après la victoire contre les Spurs et le match 1 contre les Warriors, mais OKC au complet c'est une top team depuis des années. J'ai aucune idée de s'ils passeront les Warriors ou pas, par contre faut pas s'attendre à une promenade de santé pour les Warriors. Ils pourront pas jouer à 50% ou perdre Curry sur plusieurs matchs là, il n'y a pas de marge.

Alors je suis d'accord pour dire qu'on sous estime souvent le Thunder et qu'ils ont eu des blessures plusieurs années qui ont faussé leurs résultats, mais par contre pour moi la clé de leur réussite actuellement c'est aussi Donovan et la paire Adams/Kanter à l'intérieur là. Sans ça ils n'auraient pas passé les Spurs et ils n'auraient pas gagné ce premier match contre les Warriors.

Waiters est également à un niveau où on ne l'avait pas vu depuis longtemps là au passage.

Ouais enfin DFS c'est aussi le mec qui t'expliquait à quel point le supporting cast d'OKC était guignolesque, de Kanter à Waiters en passant par Adams et Ibaka.  

Pour moi ça c'est juste l'impact de l'efficacité du Thunder au rebond, qui ne date pas d'hier.
 
Et puis c'est un duo assez similaire à Mozgov/Thompson que les Warriors ont rencontré l'an dernier en finales. Ça leur avait déjà posé des problèmes pendant quelques matchs

Ibaka m'a l'air moins bon et ayant perdu de sa superbe par rapport aux PO d'il y a deux ans je trouve

C'est limite s'il ne s'est pas fait sauter sa place dans le BIG3 par Adams
Le mec est monstrueux sur ces PO

Oui j'ai dit ça en début de saison quand certains essayaient d'expliquer qu'il faudrait que Westbrook et Durant prennent moins de shoots et qu'il faudrait un "vrai système" offensif à cette équipe pour mettre en valeur la soit disant profondeur du roster. Tu remarqueras qu'hier ils prennent encore 51 des 89 tirs de l'équipe mais personne ne s'en plaint. Offensivement le supporting cast est au mieux médiocre, c'était vrai au début de la saison et c'est toujours le cas maintenant.

Aussi on ne peut pas négliger les progrès en défense de Kanter cette saison et le réveil de Waiters en playoffs. Et Ibaka a beaucoup moins d'impact qu'il n'en avait avant. Roberson rentre des tirs depuis quelques matchs mais le mec shoote 30% à 3 points cette année (et c'est que des tirs ouverts) donc ça tient du miracle. Morrow et Singler j'en parle pas ils n'ont pas joué une seule minute.

 
Adams est la grosse "surprise" qui fait passer un cran à OKC dans ces PO, pour moi. Jusqu'ici il était bon mais sans plus - un bon C plutôt défensif qui tient la route, quoi...mais dans la série précédente pour moi c'est lui qui fait gagner OKC, et il a encore fait des dégâts cette nuit (d'ailleurs il a le meilleur +/- de loin...).

 
Bien sûr, mais ce que je veux dire, c'est qu'il y a quand même matière à s'étonner de voir OKC taper en playoffs les Spurs qui sortent de la meilleure saison de leur histoire, puis mettre en difficulté d'entrée les Warriors qui sont dans la stratosphère depuis le début de saison, ceux qui s'en étonnent sont pas forcément des guignols non plus.

Non mais attends je dis pas que ceux qui sont surpris par le succès d'OKC sont des guignols, parce que je suis le premier étonné de voir que ça marche aussi bien. On savait qu'ils étaient capables de battre n'importe qui mais ils peuvent aussi faire n'importe quoi et là c'est vraiment leur régularité, surtout en défense, qui brille.

Ce qui me fait rire c'est la vague de "ah ouais Westbrook il est bon en fait, j'aime bien son énergie sur le terrain" alors que la majorité du topic se fait un plaisir de lui cracher dessus au moindre faux pas depuis le début de sa carrière. On va lire en boucle qu'il a changé son jeu et que du coup les gens changent d'avis mais c'est une grosse supercherie, il n'a rien changé du tout.

Si on peut toujours pas le blairer c'est bon, on est respectable?

 
Je me base sur la série contre les Spurs, aussi.
 
Concernant les stats, j'ai regardé les moyennes sur 36 minutes pour que ça soit comparable, sinon ça fausse un peu.
 
Et sur 36 minutes, il shoote 18.9 fois, son plus petit chiffre depuis 11/12.  
 
Pour le pourcentage, tu as raison sur le global, pas sur celui à 2 pts (je me suis gouré de colonne, mais passer de .457 à .503, en prenant 4 shoots à 2 pts de moins, c'est pas neutre)
 
Pour les passes, il est passé à 10.9 (9 l'an dernier, 8.1, 7.6, 5.6 les années précédentes). Le tout en jouant à peu près autant.

 
Oh t'inquiètes, ça va revenir dès qu'il va faire une connerie dans le money time (on est pas passé loin avec le marcher non sifflé hier).

Okc a également bien renversé le déficit qu'ils avaient en fins de match par rapport à la saison régulière. Maintenant c'est dans le money time qu'ils gagnent, on l'a encore vu cette nuit où ce sont les GSW qui ont paniqué.

 
C'est depuis qu'ils ont compris qu'il fallait pas filer le ballon à Westbrook dans les moments chauds.  

 
ben justement, ils m'ont pas donné l'impression de paniquer, GSW, moi... Mais ils ne se sont pas non plus révoltés quand OKC les a remonté, c'est ça qui me surprend vachement.
 
Les mecs ont continué a aligner brique sur brique, en donnant l'impression de rien savoir faire d'autre.

Ca ne m'a fait cette impression non plus mais Green et Kerr ont avoué qu'ils ont eu peur et ont commencé à prendre des shoots trop rapides.

En effet tu as raison il fait légèrement moins de déchets qu'avant. Ça fait aussi parti de la progression "normale" d'un joueur, n'oublions pas qu'il n'a que 27 ans. En revanche dire que son jeu a changé ou même son comportement, ça me parait largement erroné

Ce qui me dérange, tu l'auras bien compris, c'est que le contraste dans les réactions qu'il génère est très largement surjoué par rapport aux changements apparents dans son jeu/ses stats. On passe pas du statut de joueur dégueulasse à une impression positive avec une différence de 2 assists par match.

Bref vous arrivez enfin à apercevoir la lumière du génie de Bestbrook alors qu'il vous éclaire depuis le début

Je trouvais qu'Adams stagnait un peu après une première saison assez prometteuse, mais là il est entrain d'exploser en playoffs  

Il ne reste plus qu'à le sapper correctement

 
bah, progression normale, c'est pas gagné pour tout le monde, hein. Regarde Harden en défense
 
 

Bien sur qu'on est respectable enfin peut-être pas pour certains. On a tous le droit d'apprécier ou pas certains joueurs    
 
 
Sinon WB a bien joué (dans le 3ème quart) mais il n'a pas changé son jeu. Je n'aime toujours pas son style de jeu même s'il a été bon.
 
OKC a bien joué et GSW a très mal joué dans le dernier quart. Merci à Durant d'avoir marqué les points à la fin quand c'était serré alors qu'il était à 0/7 je crois.

 
Nan mais la c'est meme pas que sur WB c'est sur tout tout tout tout tout. San antonio explose OKC sur le match 1 tout le monde voit un viol, Curry se blesse contre Houston, ça y est les rockets ont en finale NBA, OKC prends le premier match contre GS WB est un génie et Adams le meilleur 5 de l'histoire de ce sport.
 
L'impression d’être dans une cours de récrée de CM1. Zero recul, c'est génial ou tout pourri.

 
...et se contenter de dire qu'OKC joue mieux que prévu avant les PO et qu'adams semble en grande partie responsable, on a le droit?

Si tu demande c'est que tu n'a pas compris ce que je reproche.

Adams le X factor, clairement. Et perso, j'aime toujours pas Westbrique et je pense qu'il gagnera jamais un titre en tant que joueur majeur de son équipe.
 
 
 
Post à ressortir dans un mois quand OKC sera sacré

J'ai bien pensé  à toi sly. J'ai suivi la saison sur le forum et j'ai vu vos Kifs à tous sur les parquets NBA. J'ai dl la vidéo de coach nick sur Kobe et ses 60 points. Purée, c'est facile de l' aimer now qu'il n'est plus la. En fait en s'en rend compte car j'ai éprouvé de la tristesse. Mais sortir un match comme çà pour le dernier... Zut,  sacré monument qui se retire.
Comme la dit quelqu'un ici et d'autres ailleurs,  j'ai aimé le détesté.
Donc voilà j'ai juste pense à toi pour la dernière

Sly va falloir serrer les fesses, une bonne partie de la prochaine saison des Lakers se joue ce soir : si la loterie maintient les Lakers dans le top 3, ça veut dire un prospect de plus, soit 4 joueurs en tout avec une valeur marchande pour essayer de monter un trade, ce qui aiderait à attirer en plus un FA.
 
Si c'est en dehors du top 3, le pick va aux Sixers, et ça va être bien plus compliqué de monter une équipe performante dès l'an prochain.