Reprise du message précédent :
Il n'y avait pas déjà eu des exclusions en LMP2 l'an dernier ?

EDIT : Même sans ce système d'augmentation du débit de carburant lors des passages au pit ils auraient certainement gagné...

Les pauvres pilotes qui ont rien demandé ...

Ce drama digne de la NASCAR.

2 tours d'avance pour rien...

 
et ils ont perdu...

Ca fait 2 tours d'avance quoi, ce qu'ils avaient

triche = ban et visiblement, c' était suffisamment gros pour que tout le monde perçoive le truc, les pilotes y compris donc du mal a croire qu' ils sont tout blanc.

 
Je vois pas pourquoi les pilotes seraient forcément impliqué dans la triche.

Même l'équipe était de bonne foi, et pensait son système légal. Ils le savaient limite mais pensait que ça passait.

 
 
Ils devaient forcement savoir qu' ils avaient 8 sec de mieux a chaque pit, je pense en tout cas.
 
l' équipe a été stupide de croire qu' un tel avantage pouvait passer inaperçu, non ?

 
Les pilotes je pense pas, les mecs sont dans leurs bulles prêt à retourner en piste ils font pas gaffe si l'arrêt est plus rapide ou pas.  
Par contre oui ça voit après coup notamment par les commissaires de course qui doivent comparer les temps d'arrêt entre les différentes voitures et c'est vraiment débile de la part de G-Drive de penser que ça pouvais passer.

Tellement facile de juger depuis votre écran. Ils ont tenté une interprétation du règlement qu'il pensait être OK, finalement l'orga n'a pas jugé ça OK.  
 
La disqualification est méritée, mais l'équipe n'a fait qu'essayer de maximiser le potentiel.

Vu l'enjeu c'est surtout un risque énorme plutôt que de demander à valider le truc AVANT le départ.

Une demande de ce type entraîne une clarification du réglement. Si la pièce est légale, elle est rendue public pour prévenir les autres équipe que l’interprétation est valide. L'avantage aurait été perdu  

C'est sûr que là l'avantage est évident ..

Qu'il y ait avantage ou non ce n'est pas ça qui importe.
 
Que ce soit autorisé ou non ça par contre ça l'est.

 
Pas mal comme définition de la tricherie.

C'est le jeu dans tout le sport automobile. Le règlement énonce des règles d'une certaines manière. Plusieurs interprétations sont parfois possibles, et il faut essayer de l'exploiter.  
 
Dans le cas présent, c'était probablement un peu gourmand, et la disqualification est tout à faire méritée. Mais traiter l'équipe de débile etc, je trouve juste ça un peu exagéré.  
 
Faites le parallèle avec la F1 où ce genre de controverse est monnaie courante.

 
Ouais sauf que dans le cas présent, c'est précisé mot pour mot dans le règlement technique qu'il est interdit d'ajouter des pièces pouvant améliorer le débit de carburant :

 
Donc ce n'est pas une interprétation d'une zone grise du règlement mais vraiment une infraction de celui-ci.

Je ne connais pas les délais pour ce genre de requêtes, mais ça n'aurait pas été possible de le faire la veille de la course par exemple (afin de ne pas laisser le temps aux autres écuries de se retourner) ?

Perso comme je le vois, ils savaient qu'une demande de clarification aurait entrainé un rejet de leur solution, mais que ça passerait très probablement pour la course car pas interdit explicitemement dans le réglement (de toute façon j'imagine qu'ils étaient sûrs de leur coup car ils savaient que les 6-8 secondes au ravitos se verraient)

Enfin honnêtement tu peux pas dire que ta première impression quand tu lis ce qu'ils ont fait c'est "C'est bien trouvé et pas du tout borderline"
http://johndagys.wpengine.netdna-c [...] c74-26.pdf

nan mais là, on te donne un cadre officiel et dans le cas d'une compet tu dois qd meme essayer d'optimiser le potentiel de tout ce qui peut l'etre pour gagner.
genre toyota a bien pris le meilleur pilote pour s'assurer la gagne cette année. on ne considère pas ça comme de la triche de prendre le meilleurs pilote, alors tenter un truc meilleurs que le team d'a coté ce n'est pas de la triche.
pour moi la triche dans ce genre de sport, c'est influencer le résultat par une intention de :
- donner une consigne pour sortir volontairement un autre pilote.
- copier/espionner les plans d'un autre team
- cacher volontairement un truc
- falsifier de la télémétrie
- couper les limites de la piste
là je ne crois pas que l'intention y était.

 
Les mecs ont ajouté une pièce dans le système de ravitaillement alors que c'est formellement interdit --> c'est de la triche.
C'est du même genre que la triche de Bar Honda en F1 en 2004.

 
+1

 
Améliorer le débit =/= améliorer le remplissage.
 
Oui, c'est tordu, mais comme dit plus haut, c'est comme ca tous les ans en F1...

Tu cite la règle concernant le réservoir de la tour à essence. Leur pièce n'y était pas, elle étant à la sortie dudit réservoir, entre la vanne et le restricteur.  
Donc ce n'est pas une interprétation d'une zone grise du règlement mais vraiment une infraction de celui-ci.

Je connais pas les délais d'appel/clarification etc en WEC
Bien sur que c'est ultra borderline, comme le double diffuseur en F1, comme les mass damper Renault etc etc. Des fois ça passe, des fois non. Encore une fois je défend pas la légalité du système, juste je réagis aux commentaires que je trouve un peu extrêmes concernant la débilité supposé de l'équipe.  

Ils ont ajouté une pièce dans la vanne, qui est "libre". Sauf que le règlement dit que ce qui n'est pas expressément autorisé est interdit. Là est leur erreur.
Mais pour connaître l'équipe, ils étaient de bonne foi quand il prétendaient le système légal. Ils se sont trompés certes, ça n'en fait pas des débiles

La vrai "règle" bafouée c'est que tout ce qui n'est pas permis est par défaut interdit. Donc ils auraient faire valider leur truc. Erreur grossière. ( c'est dans le pdf )
 
Je trouve ça franchement dommage comme situation.

On est d'accord là dessus

 
il faut prendre des repères que tu peux observer dans les 2 conditions, et à partir de là il n'y a aucune adaptation à avoir quand on bascule de l'un à l'autre (itw de Paul-Louis Chatin). Mieux, les performances sont meilleures la nuit avec les températures plus fraiches, donc si on te dit de pousser ben forcément tu iras plus vite que de jour.
 
Alonso a dû s'entrainer sur simulateur et il a déjà plus ou moins cette expérience en F1 avec des circuits nocturnes (certes éclairés comme des parkings de supermarché ). Pour un mec de sa trempe, c'est pas un exploit. Je pense que la nuit fait peu de différences entre pilotes, au contraire de la pluie.
 
après y'a la fatigue à gérer, là c'est vrai que c'est plus difficile à cerner
 

Enfin l'argument de dire "Il est super fort, donc faire un truc super dur c'est facile"... Ca revient à dire qu'il est vraiment super fort, ce que veulent dire les gens quoi

 
La preuve que si, la remontée d'ALO la nuit sur l'autre voiture a prouvé que ça fait aussi une différence... Et non je suis pas d'accord, piloter sur une piste éclairée la nuit, c'est pas pareil que que piloter sur une piste pas éclairée... Quand tu roules qu'avec tes phrares pour y voir, je te garantis que c'est pas pareil pour anticiper les virages!

Justement, ce que voulais probablement dire DVDAI c'est que l'expérience de la simulation montre que ce n'est pas simple de trouver des repères de nuit, surtout sur les circuits qui ne sont que partiellement éclairés.
 
 

Là encore c'est quand même un gros raccourcis, oui c'est faisable et de plus en plus facile avec l'expérience, mais ce n'est pas si simple que ça  
 
*EDIT* : Grillaid    
Mais on est sur la même longueur d'ondes  

C'est pas ce que disent les pilotes pro.  
 
La remontée d'Alonso tiens en partie de la différence de setup des deux voitures. La #7 n'arrivait pas à chauffer suffisamment ses pneus pendant le nuit, elle sous virait trop et perdait du temps. Ca s'est remis OK dès que les températures ont augmenté à nouveau.

bah écoutez, moi je fais que répéter ce qu'un vrai pilote a dit, c'est pas ma faute
 
quant à ALO, de toute façon : ALO > MSC > all  
comme ça, y'a pas d'ambiguïté

Vous avez des sources sur lesquelles on pourrait s'appuyer pour constater ce que disent les pilotes pros ?
(C'est pas que je vous fait pas confiance, mais bon, y'a tellement "d'experts" sur HFR que l'on devient méfiant à force ...)

rouler vite de nuit demande plus de concentration.
de plus avec le trafic, les repères sont constamment différents.
mais c'est leur métier : ham ou vettel ou ric auraient fait aussi bien

On demande à voir, pour le moment on n'en sait rien.

buemi l'a fait aussi, donc bon

les fans de f1 de base, aucun respect des pilotes, c'est soit des tanches, soit des tanches sur des avions
 

1994 était pas mal aussi dans le genre (panne dans la ligne droite des standes à 1 ou 2 h de la fin avec une avance très confortable)