Reprise du message précédent :

 
Yep merci beaucoup pour les informations!
Du coup mon choix d'employer .243W et .308W est pas si mauvais.
 
Il ne me restera qu'a remplacer le 7RM par un calibre plus "gros" pour les distances supérieures à 1000m, mais pas du .338LM qui aura à priori la même efficacité?
 
Il faut que je me replonge très sérieusement dans mes bouquins de rechargement.

 
Oui et non...
 
En termes d'aérodynamique, il faut différencier les domaines supersoniques (Mach >1.2), transonique (entre M0.8 et M1.2) et le subsonique (<M0.8).
 
Pour les projectiles de petit calibre (et aussi les autres), le domaine transonique est un vrai merdier à négocier, avec une tendance forte à prendre de grandes incidences (nutation et précession) qui perturbent potentiellement la précision.
 
Une SMK en 7 mm / 175 gr bien stabilisée présente un coefficient balistique G7 de l'ordre de 0,33 alors que celui de la SMK 338 / 250 gr est de ~0,31.
 
Donc, en première approche, la 175 gr SMK tirée avec la même V0 que la 250 gr aura une trajectoire un peu meilleure (en tout cas, au moins identique).
 
Ca, c'est vrai dans le domaine supersonique. Quand on rentre dans le transonique, la 175 gr, très effilée (5,1 calibres, contre 4,6 pour la .338), commencera à se déstabiliser beaucoup plus que la 250 gr en .338, et in fine la 250 gr de calibre .338 donnera de meilleurs résultats à très, très longue distance (autour de 2 km et +) que la 175 gr de 7 mm...
 
...mais uniquement à très, très longue distance.

D'après Bruno, il classe les gros calibres dans cet ordre:
 
.375 CT
.408 CT
.416 Barrett
.338 LM
.50 BMG
 
Déjà j'exclue le .50 BMG et le .416 Barrett, rapport Q/P/P mauvais pour la première, et choix de projectile/douille trop restreint pour le 2ème.
 
Nous reste donc le .375 CT, .408 CT, .338 LM. Du coup ça se fera en fonction des armes qui chambrent ces calibres je crois.

 
Merci pour ces explications, bon après avant de ressentir le manque de précision d'un des ces calibres à des distances => 1500m je pense avoir quelques années devant moi.

le lapua est assez courant, mais si t'as les moyens tu peux commander un canon et le faire chambrer et rayer dans le calibre de ton choix chez un (vrai) armurier pour le monter sur ce que tu veux. il y a aussi quelques artisans capables de te faire une arme sur mesure, soit à partir d'un boitier existant soit à partir d'un bout d'acier.
de toutes façons, pour tirer à 1000 mètres et + faut pas chercher dans le bas de gamme, ce sera cher donc autant prendre de la qualité et du sur mesure.

Le custom est possible aussi. Cela dit je vois pas beaucoup de bas de gamme en .338 LM et +
 
La Chey Tac M300 me plaît énormément, mais le tarif risque d'être prohibitif en France.

 
Ca me semble un classement judicieux.
 
Le .50 BMG était bien il y a 20 ans, mais depuis on a (re)découvert quelques trucs de balistique. J'aurais mis le .338 Norma Mag dans la liste, mais ce n'est pas un calibre très développé, et si tu pars sur un mécanisme assez long comme celui des Accuracy, il est possible d'augmenter la longueur totale de la cartouche de .338 Lapua pour utiliser la 300 gr Berger Hybride qui a une ogive beaucoup trop longue autrement.
 
Si tu a un budget "limité", une Sako TRG-42 en .338 Lapua permet déjà de faire de très beaux groupements à 1500 m. Pour un budget plus conséquent, l'Accuracy reste une référence.
 
L'optique ne doit pas être négligée. Surtout ne pas prendre une lunette "d'entrée de gamme" avec un très fort grossissement (x25 ou x32 c'est très amusant sur le papier, au tir beaucoup moins), l'image sera dégueulasse et tu sera emmerdé par tous les mirages. Reste sur des marques "HdG" avec des grossissements max raisonnables (x12 ou x16).
 
Et achète le bouquin de Pierre Breuvart "petit traité de tir" (447 pages, 303 tableaux) qui sera disponible au mois de février.

 
Merci
 
Bien noté pour le .338 NM, je ne connaissais pas du tout ce calibre. Tu as eu l'occasion de l'utiliser?
Concernant le budget, je me sens de débloquer jusqu'à 8k€ pour l'arme en elle même, peut-être 10k€ si c'est un truc d'enfoiré. Ca peut paraître énorme mais je pense que c'est un budget raisonnable pour les applications auxquelles je la destine.
 
Concernant l'optique je me doute qu'il faut quelque chose de HdG dans un grossissement "normal", à 300m je tire "mieux" disons de manière plus confortable à 4/6x qu'avec des grossissements supérieurs. La Heritage en dotation sur le M40A5 me fait de l'oeil. Mais on verra pour la lunette en temps voulu.
 
Chouette pour le bouquin, je le commanderai dès sa sortie!

 
Jamais testé personnellement, mais à la base c'est une simple .338 Lapua "optimisée" pour exploiter pleinement les ogives de 300 gr disponibles (en particulier la Berger Hybride et son CB de folie), tout en restant dans la longueur max de la .338 Lapua.
 
Avec des ogives de 250 gr, la Lapua est la plus indiquée, pour ceux qui utilisent des 300 gr c'est la Norma qui est recommandée. Ca, c'est la théorie, car en pratique certains boitiers tolèrent des cartouches plus longues que le maximum CIP, et acceptent la Lapua équipée d'ogives de 300 gr... Cela dit, la Norma représente un bon équilibre entre la charge de poudre et la masse du projectile, ce qui limite l'érosion du canon.
 
Équipé d'une ogive de 300 gr, le .338 Norma "gagne" presque 300 m de domaine supersonique par rapport au .338 Lapua avec une ogive de 250 gr, mais en contrepartie le passage en transsonique est un peu plus chaotique et la précision à très (très) longue distance s'en ressent.
 
Pour le prix, un Barrett M82 est affiché à 15 k€ "prix catalogue", donc avec 8 k€ je pense que tu peux aller regarder du côté des .375 et 408 CT. Une TRG-42 bien équipée doit se trouver pour un peu moins de 5 k€ (avec lunette et bipied).
 

 
Ok pour le Norma. Ouep je vais regarder vers les .408 CT, les Barrett ne m'intéresse pas vraiment de toute façon.

Un forumeur parlait du Colt commander chambré en 9mm il y a peu
Vous connaissez?

Yep all!
 
Question aux possesseurs de 98K, j'ai lu que les projectiles léger passaient vraiment bien dans ce canon, du type 150 grains, vous confirmez?
Il doit me rester une cinquantaine de Sierra en 200 grains, je me tâte pour ma prochaine commande...

 
La balle "S" d'origine doit faire dans les 153 gr de mémoire... donc il n'y a pas de raison que ça ne marche pas bien, puisque ça a été conçu pour !

ça pourrait vous intéresser : http://www.youtube.com/watch?v=6qatf5g7lzk

Au niveau JO, si j'ai le choix entre RCBS, Hornady et Lee, différence de prix entre les 3: 8€ je prends lequel?
 
Et dans le cas d'un fort écart de prix, disons 40€ le Lee et 80€ le RCBS/Hornady/CH4D, il vaut mieux investir ou pas? Pour le moment je n'ai que des Lee et pour le peu que je m'en sers j'ai pas vraiment à m'en plaindre.

C'est plutôt 198grains il me semble
Avec ce poids de balle et des chargements visant à calquer la cartouche mili j'ai toujours obtenu des points d'impacts correspondants aux graduations métriques de la hausse, avec du 150gr ça ne sera peut être pas le cas

 
198 gr, c'est pour la sS (schweres Spitzgeschoss, balle lourde pointue) utilisée à partir de 1918 dans les mitrailleuses uniquement (EDIT : fortement inspirée par la Mle 1898D du Lebel, au point d'en reprendre la masse exacte), et adoptée en standard dans les années '30 pour les mitrailleuses et les fusils d'infanterie.
 
Entre 1905 et 1930, les fusils utilisaient la "Patrone S" de ~150 gr.

+1

Et de 1888 à 1905, la 8x57mmI employait une balle allongée à nez rond de 225 grains. Une balle comparable à ce qu'on voit sur les 6.5x52mm Carcano italiennes par exemple. Le 8x57mmIS gère très bien les 150 grains. Mais on trouvera surtout des profils de type SP, comme chez Hornady (mais d'une précision exceptionnelle, comme toute leur production) ou Sierra.  

 
En balles orientées chasse tu as quelque chose à me recommander?

 
Si c'est toujours en 8mm/.323" :
 
Hornady 150gr SP
Nosler Partition 200gr SP
Speer Spitzer 200gr SP
Sierra MatchKing 200gr HP
Sierra Gameking 220gr SP

Au sujet du K31 ...
 
Certain ici on deja acheter sur Frankonia ? c'est serieux ?  
Je vois qu'ils ont de dispo un modèle en '' bon a très bon '' état a 329 euro et un modèle en '' exellent '' etat a 429 euro ...

Oui

fuis tant que tu le peux encore    

J'ai pas tout bien compris aux nouvelles catégories... Avant de me renvoyer sur les liens en FP, que je viens de visiter mais qui sont bien compliqués, vous pourriez juste m'éclairer sur un point ? Aujourd'hui pour la chasse on a donc le droit de posséder un arme qui tire plus de 3 coups ? Genre une carabine en .22 à 10 coups c'est autorisé ?

La limite à 3coups s'applique aux semi-auto, pas aux armes à répétitions manuelles qui sont, elles, limitées à 10coups. Edit : 10coups dans le chargeur donc 11 au total.

Au dela l'arme passe en catégorie B et nécéssite une autor de détention, et verboten pour la chasse (sauf quelques cas précis)

La .22LR à 10coups, si c'est une carabine à verrou lambda, aucun soucis pour la chasse, c'est top pour réguler les ragondins

 
Ben oué mais pour un K31 a pas chère  

Y'en avait un paquet chez RDS Industrie à 380€ il y a quelque semaines, il en a peut être encore.

 
 
Je trouve rien sur leur site  

 
Thanks
 
J'ai toujours entendu que du bon avec les Speer, tu confirmes?

Bon ce matin je me suis dit tien , une fois le Mauser recu j'aimerais faire quelque photo avec  
Avec la Mosin j'ai fais des photos avec le drapeau de l'URSS , donc forcement vous imaginez bien quel drapeau je cherche ....
 
Et la je vois que limite impossible a trouver   '' a croire que meme en parler c'est interdit ''

Toi, tu veux faire interdire hfr par Manu Le Chimique via le Conseil d'État...
 
 
Pas taper, pas taper, je sors !

Tu peux utiliser le drapeau de la république de Weimar.  
 
Le drapeau allemand actuel y ressemble beaucoup:
 
http://www.amazon.fr/AZ-FLAG-ALLEM [...] u+allemand
 
Après, tu peux aussi faire ton choix parmis ceux-là, si tu en trouve un joli:
 
http://www.loeser.us/flags/german2.html

Si tu cherches celui qui est "banni" c'est imo une très mauvaise idée et des photos prises avec seront forcément très mal perçues.
De plus son usage a été très limité dans le temps, une dizaine d'année tout au plus, pour illustrer un 98K il n'est pas le plus pertinent.
 
Prends le drapeau "moderne" de l'Allemagne, il n'est pas connoté et il a aussi une dimension historique intéréssante (République de Weimar)
 
Sinon pour les K31 en effet c'est pas sur le site et je crois pas qu'ils y aient été un jour mais je sais qu'ils en avaient (regarde la page facebook de l'entreprise) donc le mieux c'est de les contacter
 
 
@GoldAdvance :
je me suis séparé de mon 98K avant d'avoir pu chasser avec donc je ne saurais te dire, néanmoins les Sierra m'ont été fortement recommandés. Les Speer sont plus légers, 150grs, après à toi de voir en fonction de ton type de chasse.

 
 
Dommage   bon ben je vais regarder voir ce que je peut trouver , merci  

Ecoutes mon ami, pour bien dire les choses: imagine qu'il t'arrive quelque chose, n'importe quoi! Qu'un voisin porte plainte, qu'il t'arrive un accident, que par un hasard malencontreux on en vienne a devoir entrer chez toi.

Que crois tu qu'il va se passer si on trouve un tel drapeau, en plus des armes?

Tu sera catalogué bien plus vite qu'il n'en faut pour le dire, tu n'as qu'a voir l'actualité a ce sujet! Et n'auras - aucune - présomption d'innocence.

Un très gros paquet d'emmerdes, si tu veux mon avis. Dans ce genre de cas, c'est saisie immédiate, GAV, enquête direct sans passer par la case départ. Et même si tu arrives finalement a prouver ta bonne foi, au terme d'un procès couteux, plus jamais tu n'auras droit d'avoir des armes.

Et ça, c'est dans le meilleur des cas, et si un journaleux en mal d'article ne se penches pas sur ce cas... Auquel cas, c'est pour très longtemps, la réputation et les emmerdes qui vont avec.

Alors prends le drapeau allemand de Weimach/actuel, veux-tu?

J'ai entendu que dans le cadre du privée c'est parfaitement légal de posseder ce genre de drapeau ... temps qu'on ce fou pas a poils dehors avec pour s'exhiber ... pourquoi c'est autorisé partout sauf en France ? nous sommes pourtant en démocratie  
Sauf que depuis quelque jour j'ai l'impression que la démocratie en France et clairement fini  
Bref hors sujet

hmm, non, tu as raison:

http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 06938.html

Bon, perso, j'éviterais quand même   3 ans de procédure tout de même.

t'as déjà le drapeau du vainqueur, pas besoin de celui du vaincu...
un drapeau est fait pour flotter au vent, si tu sors celui avec la croix gammée, c'est sûr que t'auras des soucis.
le 98k date de 1935 mais il sera plus facile de mettre un drapeau avec la croix de fer en haut à gauche et l'aigle impérial en médaillon

 
Pas de soucis    
Je vais voir pour trouver quelque chose de plus discret  

il n'est autorisé d'exhiber le drapeau nazi nulle part en europe (sauf peut-être en espagne?). en posséder, on peut. la démocratie concerne le mode de fabrication des lois, et elle garanti, normalement, les libertés d'expression, de réunion, religieuse, etc.  
quand manu parle pour interdire à priori un spectacle, c'est en principe celle de la démocratie, avec sans doute l'idée derrière la tête de montrer sa bonne volonté à l'un ou l'autre lobby en vue d'une prochaine présidentielle, va savoir. mais c'est vrai pour tous les ministres de tous les partis.
 

Oh, y en a qui ne sont pas à une approximation près : je crois que c'est l'année dernière ou celle d'avant où un type avait eu "quelques problèmes" avec son ex, qui l'avait dénoncé en tant que "néo-nazi"... parce qu'il détenait un drapeau allemand... avec l'aigle de Guillaume II !!!!    

Je cherche un kit de nettoyage pour la Mosin et pour le Mauser voir pour le K31   quelque chose a conseillez ?  
Je cherche une plaque de couche pour le Mosin mais pas quelque chose de fixe ...quelque chose que je peut mettre et retirer si besoin sans vis rien