Reprise du message précédent :
Re bonsoir,
 
J'ai enfin réuni les 300E nécessaire à l'achat de ma CFX, seulement je commence à être intéressé de plus en plus par une 22!
Laquelle me conseillez-vous entre [URL=http://www.fusil-calais.com/shop/cat_main.asp?6$10]Kit TOZ 78-04 + lunette + valise (269E) ou Kit Norinco JW15
+ lunette montée + valise + modérateur de son (279E)[/URL]???
 
Si je me fais contrôler dans la fôret entrain de tirer avec est-ce que je risque d'avoir des problèmes?
Quel est la portée d'un tir horizontale avec une cartouche classique?
 
J'en rêve tous les soirs, seulement mes parents sont contre.
D'un autre côté je suis plus limité qu'avec une carabine à AC, pour faire du tir c'est bien, mais pour les nuisibles j'ai pas intétêt à rater mon coup de peur de retrouver la balle 1km plus loin, et ça reste une arme à feu, donc c'est plus dangereux qu'une AC!
 
Sinon j'ai trouvé ce pistolet en 22, le Walther P22, qu'est-ce que ça vaut?
 
J'en rêve, j'en rêve, j'ai pas eu le temps de passer au stand de tir, peut-être que ça m'en dissuadera!

 
Désolé mais j'aime pas éditer mes messages, alors je les efface avant de les remettre mais corrigés, mais là j'ai un problème avec le 1er lien!
 
En fait quand je parlais de nuisible, je parlais des pies, alors ça craint!
 

et au passage, le P22 c'est une 4e cat. donc tu pourras pas l'avoir...

tirer des pies a la 22LR?
t'es un grand malade toi dis moi
tu veux flinguer de la pie, tu y vas au 12 ou a la 16, mais pas avec une carabine.
si tes balles retombes dans le patelin voisin, tu sera content

 
Oui j'ai bien vu c'est en 4ème cat., mais si je m'y mets au tir et que ça me plaît, pourquoi pas plus tard!

bah tout l'interet de la 4e cat c'est justement d'avoir acces a des calibres plus interessant que le 22, apres c'est sur que...
si t'as deja a peine le budget pour te payer une 22LR de moyenne gamme, n'ai pas les yeux plus gros que le ventre...

 
A la base c'est pour faire du tir, mais chez un pote sa mairie lui paye 1.5E la pie, mais avec son AC on arrive pas à les tuer, et puis j'ai bien dis et j'en ai conscience que c'est dangereux, rassure-toi je ne suis pas un malade, quand j'aurai une 22 il ne sera jamais question de tirer n'importe où et n'importe comment!
 
Quésaco au 12 ou au 16?
 
Si je tire dans un mur avec du .22 je ne risque pas de me reprendre la balle dans la tête? Quelle est la distance mini?
 
Quand je parlais de tirer dans une colline, ici il y en a partout, avec des restanques, donc pas de problème de balles perdues, et puis de toute façon y'a toujours un stand à côté!

 
J'ai pas les yeux plus gros que le ventre, je me projette juste dans l'avenir, clair que pour le moment je n'ai pas le budget pour, et ce n'est pas mes priorités!
 
En fait j'en ai fait allusion car pour le même prix que la gamo CFX je peux avoir une 22, alors c'est normal que j'hésite, mais bon en rêve!

korrigan73 je sais pas pour qui tu me prends mais j'en suis pas, rassure-toi j'ai toutes mes capacités mentales, je suis conscient de tous les risques que ces armes peuvent engendrer, je suis seulement intéressé par le tir depuis l'enfance, et j'ai pas encore franchi le pas!
Je serai pas le genre de personne à me ballader dans la rue avec une arme sur moi!
Peut-être tirer à la 22 dans un endroit sécurisé, si je n'ai pas 1hectare de jardin!
 

Méaculpa, quand je parlais de tirer les pies à la 22 c'était ironique, je ne suis pas inconscient!
Mais c'est vrai que ça serait plus facile avec une 22 qu'avec une AC!
 
Bonne soirée.
 
PS: Pilote n'est pas un psychopathe!!!

bon alors deja, les "12 et 16" ce sont des fusils de cal. 12 ou 16, des fusils standard pour la chasse quoi c'est fait pour tuer des petites betes, en particulier les oiseaux, avec ca, aucun risque que tes plombs partent tuer qq un 1km plus loin, contrairement a une 22LR si tu tires en l'air sur un oiseau.
ensuite, si tu veux tuer des pigeons, saches que deja, ca te coutera certainement aussi cher de les detruire que ce que la mairie te retribuera en contrepartie.
donc si tu veux tirer sur des cibles oui la 22LR peut etre sympa.
si tu veux detruire des pies, bah la, mieux vaut en rester au plomb, quitte a prendre une carabine puissante, ou passer directement ton permis de chasse et les tirer au 12...

si ta carabine a plomb est suffisement puissante ca reviendra au meme de tirer a la 22LR qu'au plomb.

Bonjour,
 
Je voudrais m'acheter un Gras Mle 1874/M80, arme déclassée en 8eme catégorie (vente libre). Quel est le prix moyen observé pour ce genre d'arme (version fusil ou carabine ou mousqueton) et où en trouver à prix abordable?
J'ai vu sur le Hussard certains de ces fusils, mais le prix variait de 500 à 800€...

 
Quand je parlais des pies c'est de loin ma priorité, à la base je fais du tir sur cible, mais de temps en temps quand une pie passe dans mon viseur ça peut rapporter 1.5E!
 
Une question sûrement bête, mais comment ça se fait que des plombs de chasse n'aillent pas loin par rapport à une balle, quand on voit la taille des cartouches et la détonation par rapport à une 22?

 
Oui, en fait c'est pour le plaisir d'avoir une arme à feu!
 
Je sens que après ça on va me prendre pour un malade!

 
On est d'accord qu'une balle de 22 c'est plus lourd qu'un diabolo, donc plus d'énergie, donc plus grande portée et puissance à l'impact?
Donc à 50m on peut tuer une pie avec une 22 et non avec une AC puissante (305m/s)?
 
Je ne suis pas psychophate!
 
Je vais arrêter de parler de tuer des pies sinon on va croire que c'est mon but et que j'en prends un mâlin plaisir à le faire!

deja, pour ce qui est de la portée moindre des cal. 16 et 12 c'est du au fait que c'est pas nu canon rayé et qu'il y ai bcp de perte de pression du simplement au fait que y'a plusieurs lombs au lieu d'un seul, ceci est en partie contré par la bourre, mais bno spa top
ensuite pour la puissance d'un diabolo, elle est clairement moindre qu'une balle de 22LR, il n'empeche que ca reste tres largement assez puissant pour tuer une pie.
pour info la derniere fois que j'ai tué un animal avec ma 22LR, je tirai sur des cibles, quand j'ai vu se poser pas loin de moi un faisan.
je tirai avec des munistion subsoniques pour reduire le bruit, question confort quoi.
quand je vois passer ce faisan donc, je me dis que je vais faire un carton, il se pose, je le met en joue, je tire.
resultat, j'ai traversé de part en part le faisan, la balle s'est fiché dans le sol.
donc une 22LR, meme supersonique est largement trop puissante pour tirer des pies, le diabolo lui est largement suffisant.
 
au passage, je me souvient y'a qq années, avec un pote on s'amusait a flinguer des tourterelles avec un bete pistolet a plomb a gaz, et ca marchait assez bien, alors de la pie a la carabine a plomb ce devrai etre largement assez.
tu as deja tenté au plomb ou pas?

 
Merci des précisions et des détails, mais de toute façon interdiction d'avoir une 22 à la maison, alors j'attendrai d'avoir mon chez moi!
 
Pour les pies en fait on tirait avec la carabine d'un copain, une diana, par contre on ne connait pas la puissance, mais impossible de les tuer à 30m, et plus près elles s'envolent, c'est intelligent ces bestioles, dès qu'elles voyent la carbine elles s'envolent!
Par contre j'avais déjà essayé les pigeons à 10m avec un pistolet AC (120m/s) ça les tue net, mais pas les pies, et puis impossible de les approcher à 10m!
Je vais m'acheter la gamo CFX (305m/s), tu penses que je pourrai faire des cartons à combien (sur cible)?

Pour l'amateur de fusil Gras, ça peut être une bonne idée si on tombe sur un modèle en bon état.
Il vaut mieux eviter le Chassepot transformé en gras(date de fabrication anterieure à 1874), qui est plutôt une arme historique à collectionner.
Il faut savoir que les munitions du Gras ne sont plus fabriquées depuis longtemps, et qu'il faudra donc le reconstituer à partir de douilles du commerce reformées, c'est faisable, la revue "CIBLES" a consacré des articles à la chose.
Sinon le Gras ,s'il est en bon état, est un bon fusil, permettant de faire du tir à 50 ou 100 mètres.
 
Pour ceux qui envisagent de se balader en forêt avec une 22, esperons qu'ils ne rencontreront pas de garde chasse qui pourrait bien les prendre pour des braconniers, surtout si l'arme a un silencieux.
Rappelons à tout hasard que l'utilisation d'une 22 pour la chasse est interdit, et que se faire prendre avec une 22 et un faisan ou autre gibier tué avec entraine des emmerdes pas possibles, avec amendes (salées) et confiscation de l'arme, voire du vehicule si on tire depuis celui-ci.

 
Merci pour l'info (un peu logique), mais de toute façon je n'envisageais pas de chasser à la 22, je ne suis pas c*n!
Par contre pourquoi pas tirer dans la fôret, pour ne pas aller à un stand, mais si on risque de me prendre pour un braconnier alors je tenterai pas, et puis je ne suis pas prêt d'en avoir une de 22!

faut déjà les lancer fort pour atteindre 50 m
si tu parles des beretta, les balles ont une portée normales

       mes abdos j'en peux plus c trop con      

 
 
Pour le chassepot modifié en Gras, pourquoi faut-il plus l'éviter qu'un gras non modifié? A mon avis, c'est à cause du canon, les rayures commencent plus tard sur les chassepot transformés gras, mais je ne suis plus certain... Sinon, les prix que je vois pour ces armes dans les armureries sur le net sont carrément dans les 700-800€ !!!!    

pas du tout d'abord parce que le diamètre compte, ensuite le type de poudre et la pression permise
 
 

il y a toute une famille de cartouches à percussion annuaire (sur le bord) à douille "molle" et faible pression, et une série de cartouche "normales" à percussion centrale, beaucoup plus puissantes. chacune a un nom précis, déterminé par une dimension et une pression, elles ne sont pas interchangeables entre elles, et encore moins avec les percu annuaires
 
 

t'es pa obligé de tirer en l'air ni les .22LR les plus puissantes
une .22LR subsonic voire .22Z ou court suffira jusqu'a 50 m, et c'est sans danger si tu penses tir fichant
 
le P22 est une variation du P99 en 9mm, il existe beaucoup de pisolet de tir en .22, du simple arrosoir a celui de haute compé. en général ils sont très précis (à condition de trouver la marque de balle idéale), et les meilleurs coutent fort cher
les pistolets .22 exigent les mêmes autorisation qu'un 44mag, la différence est que c'est beaucoup plus tirable et bien moins cher (et lourd)
 
faut pas tuer les pies, ce sont de beaux oiseaux très utiles...
contrairement aux pigeons
 

ceux en très bon état sont rares et chers, forcément
on en trouve dans les bourses aux armes, en général bien fatigué pour "un peu" moins cher, selon la voracité du vendeur, qui estime génralement posséder une pièce historique de première classe...

Mais corrigez moi si je me trompe, la chasse (même aux nuisibles) n'est_elle pas interdite avec une 22lr?
 

il me semble que légalement la _chasse_ est interdite sous les 6,5 mm, mais la _destruction de nuisibles_ n'est pas concernée. en tout cas les militaires ont une dérogation, dans l'exercice de leur fonction

Merci pour toutes vos précisions.
 
Pour en revenir aux pies, si la mairie les classe dans les nuisibles et paye 1.5E la pie morte c'est que ça ne doit pas être si utile que ça!

et le 22 sub il est ou dans tous sa ???

 
Sub c'est les balles subsoniques? donc le court je suppose que ça en est, le lr ça dépend de la cartouche (sub ou sup), et le mag je suppose que c'est sup?
A moins d'avoir tout faux!

sub = subsonique = .22LR peu rapide, vers 300m/s
les 22 court(es) sont moins rapides, à peine, mettons 270m/s
les 22Z sont lentes, vers 220 m/s
les .22LR les plus rapides peuvent dépasser les 450 m/s, les .22mag vers 600 je crois
il n'y a que les balles de .22LR "normales" qui soient "lourdes", pour les autres elles sont plus courtes et légères, parfois allégée avec une "pointe creuse"

d'apres mon armurerier :  
 
toujours avoir la cible comme sa : \  ( donc dois y avoir des risque quand meme ) , de plus que de faire gafe a la surface de l'eau , une 22 pourrais riccocher

sa bouffe les mouches , normalement les pigeons ,nan ???

non, c'est comme les rats, ça bouffe tout (mais pas des mouches, trop rapides), et la plupart sont malades ou porteurs sains de maladies diverses

UNE MUNITION EST CALCULEE AVEC SA FORCE DE PENETRTION SUIVANT SON CHARGEMENT EN POUDRE 3 GRANDES FAMILLES   UN PISTOLET N'A AUCUNE PUISANCE DE PENETRATION ENVIRON1 A 2 GRAMMES DE POUDRES UN FUSIL STYLE  300MAGNUM CHASSE 5.87 GRAMMES LA DENSITE DE POUDRE N EST MEME PAS LA MEME LA DEFLAGRATION ARRIVE APRES L IMPACT SUR TOUT TIR AVEC UNE ARME LA VITESSE DEPANDS DE LA PUISSANCE DE LA POUDRE  QUI EST MISE SUIVANT L ARME

  si tu as plus de 14 ans prends ton temps et passe ton permis de chasse une pie ou tout autre animal tirer avec une 22 balle non striee ne taporteras peu de reultat sur la pointe de ta balle  
un bon 16 ou un 12 12 te permetrons de t amuser pas un chasseur mais un tireur  licencie sympa comme sport

j aimerais savoir ou je pourrais avoir des fleches  
LYONS ARROW CABON GEGINNER  90-5.0
POUR ARC CHASSE OU TIR  MERCI D AVANCE

LE CALIBRE DE MUNITION DE GUERRE N EST PAS FAIT POUR TUER MAIS BLESSER GRIEVEMENT  L ADVERSAIRE  
LE SOLDAT DOIT ETRE DANS L IMPOSSIHLITE DE COMBATTRE ET DOIT MOBILISER  UN GROUPE DE MEDECINS  CELA COUTE PLUS CHER QU UNE PERSONNE MORTE VOILA POUQOI LES MUNITION SON PERFORANTE ET NON EXPLOSIVE   LA GUERRE DOIT COUTER CHER  A L ADVERSAIRE SECERT DE POLICHINELLE

    UNE BALLE  EN 5.56 N EST PAS FAITE POUR TUER MAIS POR PROVOQUER DE GRAVES LESIONS LA GUERRE DOIT COUTER CHER A L ENNEMI

den89, commences par arreter de repondre a des posts qui ont plus d'un an sans les citer, d'ailleurs meme en les citant des psots si vieux on en a rien a faire.
ensuite, appuis sur "caps lock" parce que c'est chiant la

regarde chez franconia il doivent en avoir
 
+1 avec korrigan

Non moi je vois à quel message il répond, je me suis tapé toute la lecture avant de poster!
 
Sinon pour la .22 je rappelle qu'il n'est pas question de tirer sur des pies ou quoi que ce soit, et puis de toute façon pas d'arme à la maison!