Reprise du message précédent :
J'aurais une question technique : les différents type de munitions ont visiblement plusieurs noms. On m'avait dit par exemple que le .223 et le 5.56 c'était pareil (ou presque)
 
En fait j'ai l'impression qu'il y a les appellations Américaines (.223, .22, .44) et les autres (5.56, 7.62, 12.7...).
Question 1 : à quoi correspondent ces chiffres, et y a t il vraiment équivalence entre les appellations?
 
Sans compter les petits noms qui vont derière (.454 Casull, .357 Magnum, .38 Special...) ou les chiffres (5.56x45...)
Question 2 : à quoi correspondent ces petits noms et ces chiffres?
 
Si on rajoute à ça les "longueur de pas" (ou un truc du genre ) style 178 ou 305 qui, si j'ai bien saisi, réfèrent à la rayure et à la rotation du pruneau, je suis largué...
 
Sans avoir quelque chose d'exhaustif, un spécialiste pourrait il me débrouiller tout ça?
 
Ca me permettrait de jouer à Fallout en comprennant mieux les effets de tel ou tel engin

Y'a encore des gens qui jouent à Fallout

Alors pour la toz 78, pour améliorer la précision (qui égale une cz avec du travail) on peut faire un bedding, c'est-à-dire rendre le canon flottant, le contact du canon sur le fut nuit à la précision, un bedding homogénéisera les vibrations tout le long du canon.
 
Avec le canon silencé d’origine (sur une bonne partie de sa longueur) la précision sera moins bonne, le mieux est d’acheter l’arme standard avec le canon fileté et d’y mettre un silencieux !
 
Pour les munitions il y a bien deux appellations :
 
L’appellation anglosaxonne : .223 remington, 308 winchester, .50 BMG
L’appellation  française métrique : 5,56 X 45, 7,62 X 51, 12,7 X 99
 
0,223 millièmes de pouces correspond à 5,56 mm
0.308 millièmes de pouces correspond à 7,62 mm
0,50 centième de pouces correspond à 12,7 mm
 
Bien sur c’est en gros, c’est juste une appellation, .308 ne fait pas 7,62 mm exactement mais plutôt 7,80 mm
 
Dans 5,56 X 45
 
5,56 mm désigne le calibre de la balle
45 mm désigne la longueur de l’étui
 
Pour les petits nom, magnum, express, nytro express, cassul, spécial
 
C’est en rapport avec la munition, magnum (grand en latin) désigne une munition boostée, par exemple il y a la .22 lr et la .22 magnum dont l’étui est plus long et contient plus de poudre, pareil pour .357 magnum c’est une munition qui a été boosté toutes ces appellations sont des renseignements de chargement !
 
Apres il y a les appellations des fabricants, express, nitro express font référence à la vitesse de la munition (pour la chasse par exemple) se sont des appellations destinés à donner un certains charismes à la munitions …
 
Certaines désignations font référence à la date de l’invention de la cartouche :
 
.30-06  (en 1906)
.30-03  (en 1903 …)
 
etc …
 
D’autres font référence à la charge d’utilisation utilisée à l’époque de son invention :
 
.45/70  (70 grains de poudre)
.45/90  (90 grains de poudre)
.45/120 (120 grains de poudre)
.44/40  (40 grains de poudre)
 
etc ….
 
Et puis il y en à d’autres désignant la munition dont a pris le modèle 7mm-08, le 08 désigne le .308 dont on a pris le modèle pour créer cette munition …
 
Mais la ça devient compliqué et biscornus …
 
Apres tu as le pas du canon, cette a dire la distance pour laquelle le projectile fait un tour, il y des pas rapide pour les longues distances et des pas lent pour les courtes distances  

Ok, merci. (même si je n'ai pas tout compris, je garde sous le coude pour le jour où )
 

Merci², c'est limpide.    
 

Ah... là je suis un peu largué.
En système métrique 7.62, 5.56, représente le diamètre, non?
Une cartouche de diamètre d1 rentre dans un fût de diamètre d2, avec d1~d2 si je reste logique.
On peut faire dans "l'a peu près"??? Genre 7.80 ça rentre dans 7.62?
 
Et, question connexe, le calibre .223 est un "cousin" du .22 en terme de diamètre de la cartouche alors?
 
A moins que l'on ne parle du diamètre de la balle, différent du diamètre de la douille....

Fallout rulz grave über alles!

il y a le diametre "standart" et le diametre du tube, si tu calcule .223 ne fait pas 5,56 mm mais 5,66 mm ...
 
c'est comme en poudre noire, un revolver est dit cal .44 mais il tire des balles d'un calibre minimum de .450 ... donc c'est plus un calibre .45
 
le .223 et le .22 se rapproche on peut même dire que c'est le même diametre à peut de chose pret, bien sur la balle n'est pas du tout du même poids et type ... le diametre du culot d'une 5,56 X 45 est à peut pres égal au diametre d'un étui de 9 para

toi je suis sur que ta perdu au bras de fer dans le bar de collines brisées

c'est un peu plus compliqué
il y a en réalité quatre systèmes :  
le métrique simple : 9mm, = 9mm sur les fonds de rayures, la balle fait 9,06
l'impérial : .22LR, .22 sur les hauts de rayures. la balle fait 5,65 environ pour toucher le fond de rayure. .22 = 5,56 en "traduction" directe, mais c'est une appellation, pas une mesure
le commercial : .38 spécial. la balle fait .357 réel (ce qui correspond exactement à du 9mm)
canon lisse : à l'origine c'était le nombre de balles rondes pouvant être faites avec une livre de plombs. depuis c'est standardisés, ex un calibre 12 fait 18,25mm
 
le _calibre_ est le diamètre du canon (sur fond de rayures pour psf, sur rayures pour pn...)
mais c'est devenu l'indication d'une dimension de chambre
qui se caractérise par la mongueur de l'étui, la présence d'un rebord ou d'un renfort magnum, en plus du profil du rétreint (s'il existe) ou de l'oblicité...
ex : .30-06 = calibre .30 (trad directe: 7,65mm) valant 7,80mm, longueur étui 63,8, diamètre d'étui à la base 11,95. modèle adopté en 1906 d'après la 8 mauser
.308 : calibre .30, modèle otan dessiné par winchester, longueur étui 51mm

pour la PN un ".44" fait .436 à fond de rayure etutilise des balles de .450 minimum ...
 
pour les calibres d'arme lisse, le 12 fait 18,50 mm  
 
il y a aussi l'indication de la longueur d'étui:
 
12/70 par ex.

He ben j'en rêve maintenant de cette merveille , la cz 452 zkm silencer custom  elle  est bien cotée  en tout...
avec un prix de 328 € , quoi de mieux, je vous le demande????

bonjour\soir  , je compte m'acheter cette redoutable carabine à air ré rechargable , en calible .22 , bouteille 400cc et silencieux , au prix hélas exobitant...  
 
http://www.theoben.co.uk/customer/ [...] at=0&page=
 
Il y à l'option CS800 qui ce compose :
                  -[ stock (see pics below). This is a thumbhole stock with a chequered pistol grip and internal trigger guard.]  
Pourriez vous me donner d'avantages d'information sur ce qui compose cet option?
 
De plus je voix que le  'Vortex Silencer' et remplacé par un     'Barrel Weight'lorsque l'arme est vendu en export , y a t'il une grande difference?  
 
Pour finir que pensez vous de cette arme , sachant que j'hésitais avec une 'BSA superten MK3'
 
Merci d'avance .                                                            

"thumbhole stock with a chequered pistol grip and internal trigger guard." = crosse avec trou de pouce, poignée pistolet et garde de détente interne
'Vortex Silencer' = silencieux ; 'Barrel Weight' poids (stabilisateur) de canon
très belles bètes les theoben, mais chères (le prix de la qualité)
12 ft/lbs c'est la limite pour les carabines en vente libre chez les brittish, il n'y a pas de limite à l'export, par contre il y a une limite de puissance dans certains pays, faut se renseigner, je crois que c'est 7 joules
50 ft/lbs en .25... une .22LR subsonique fait 80

 
Bon, je vais essayer d'apporter d'autres éléments, certains qui vont dans mon sens (la PN n'est pas un explosif), et d'autres qui vont dans l'autre sens (la PN est un explosif).
 
Tout d'abord, la PN est classée en UN / ONU 0027 1.1D, c'est à dire "Risque d'explosion en masse affectant de façon pratiquement instantanée la quasi totalité du chargement" (division 1-1), " matière explosible secondaire détonante ou poudre noire ou objet contenant une matière explosible secondaire détonante, dans tous les cas sans moyen d'amorçage ni charge propulsive ou objet contenant une matière explosible primaire et ayant au moins 2 dispositifs de sécurité efficaces" (groupe D).
 
On obtient donc deux informations :
1- la poudre noire ne détone pas (sinon, il n'y aurait pas besoin de préciser "ou poudre noire" )...
2- d'un point de vue des risques (stockage et transport), la PN est dans la même catégorie que les explosifs militaires secondaires.
 
La conclusion que j'en tire c'est que la PN n'est pas un explosif (car elle ne détone pas, ça peux paraître un détail, mais j'y tient) MAIS QUE D'UN POINT DE VUE DES RISQUES (transport, stockage) il convient de l'assimiler à un explosif.
 
Par contre, au niveau des effets, il n'y a pas photo, il y a des tas de chose qu'on peut faire avec un explosif et que l'on ne peut pas faire avec de la PN (charge creuse, soudage, marquage...).
 
Pour compléter la discussion et définir quelques termes et faire la différence entre une déflagration et une détonation. Prenons une substance quelconque (mais combustible) dans un état P0 et V0 (pression, volume).
 
http://www.journals.uchicago.edu/A [...] 89/fg8.gif
 
A partir de cet état initial (noté A sur la figure), on peut tracer trois courbes utiles :
- la courbe d'Hugoniot qui caractérise l'évolution du matériau sous choc (courbe 1),
- la courbe de Crussard qui est la courbe d'Hugoniot translatée d'une quantité Q qui est l'énergie chimique potentiellement libérée lors d'une combustion ayant un rendement de 1 (courbe 3),
- la droite de Rayleigh - Michelson qui traduit la conservation du débit massique à travers une discontinuité (cette droite possède une pente négative, courbe 4).
 
Lors d'une combustion, on passe de l'état initial P0-V0 à un état P1-V1 situé obligatoirement sur la courbe de Crussard. On peut d'ors et déjà définir deux point caractéristiques, tels que P1 = P0 (combustion à pression constante) et V1 = V0 (combustion à volume constant). On constate aussi qu'il existe entre ces deux états tout un domaine "interdit", celui tel que P1>P0 ET V1>V0 (ce domaine correspondrait à une pente positive de la droite de Rayleigh-Michelson).
Les deux domaines de transformation possibles sont donc :
- P1>P0 ET V1<V0 : c'est le domaine des DETONATONS,
- P1<P0 ET V1>V0 : c'est le domaine des DEFLAGRATIONS.
 
Pour résumer, une déflagration est une flamme se déplaçant à vitesse subsonique dans une substance combustible, alors qu'une détonation est une flamme qui se déplace à vitesse supersonique. Il y a d'autres différences fondamentales qui découlent de ces considérations mais c'est vraiment pour les spécialistes...

vous préférez quel modèle, et puis petite question, le plastique, il ne va pas se fisurer  sur la cross?    
 
http://membres.lycos.fr/grandearmu [...] /Brno1.htm

Bizarre cette dénomination 'carabine de loisir' et ce 8/10 en précision.

Priareos, laquel preferez vous?

pour les armes à air comprimée en calibre .22, si superieur à 10 joules ça passe en 7 eme, autant s'acheter une .22 lr ...
 
les crosses en composites, polymere etc ... ne sont pas du vulgaire plastique, ç'est aussi solide voir même plus que du bois ....
 
pour badcow, MP  

le mot "luxe" veut simplement dire que le bois est de meilleur qualité?

 
Celle-ci justement, d'où mon étonnement en voyant cette note et cette qualification. Avec la TOZ c'est ce qui revient le plus souvent quand on cherche une bonne .22

Oui moi même je me suis étonné de cela et aussi si vous regardez en bas de page le test effectué vous pouvez constatez que  des cartouche a 10 ff vont plein centre or des cartouche bien plus cher ne rentre pas ds le centre.
Est-ce possible?

cela te chiffone ?!?
si tu regle ton arme pour centré avec un tel type de cartouche, et puis tu utillise des cartouche + puissante, d'office ton point d'impact risque de ce retrouvé au dessus de ton point visé (et vice et versa )
 
exemple
tu régle la visé de ton arme pour tiré plein centre avec des subsonic a 50m, puis tu tire avec des hight-speed, bingo tu trou le carton + haut ke le point visé
 
 
ce ki compte, c'est le groupement des impacts, et ça, ce n'est pas parceke tu achete des "Match" super cher ke tu groupera mieux tes impact

Est-ce qu'il y a des sites belge d'armuries? Personnellement je n'en trouve guère...

je repond a artisanning1, tu sais cette carabine la elle est faite pour le tire sportif, dans la categorie qui lui correspond.
Si tu fait du tire sportif, en effet c'est une belle bete.
Maintenant si tu fais du tire sportif mais dans ton jardin lol (oui j'aime pas RECREATIF) ben mieu vaut acheter une 22LR bien moin honnereuse et .. bien plus precise, plus puissante.Seul l'achat des balles sont a prevoir, mais si tu tire pas comme un bourrin ca devrait aller.
 
Donc reflechis, car les balle de 22LR, en existe beaucoup:
ya la 400m/s (pour rigoler), 350/345 (standard), 295(sub sonic), 210(zimmer) qui developpe deja 57 joule, ce qui est suffisant pour 30 metre. (la plus puissante des carabine a air developpe 36 joule .. avec un bruit epouvantable).
Sinon la 400m/s a 2.59grammes c'est 207 joule.. et 157 pour la standard.
 
Pour ceux qui savent pas, c'est juste un calcul d' energie cinetique Ec=(1/2) * m * v²    
m en kilogramme, v en m/s
 
Pour les plombs, si tu veux savoir c' est 0.48 - 0.53gramme pour 0.177, et 0.9gramme pour le 0.22

Merci beaucoup pour ces informations (hpdp00 et com59) (petite précision pour com59 : j ‘ai trouvé des carabine à air comprimé atteignant les 100 joule ‘O_o’ mais comme tu dis avec un bruit épouvantable  
 
        - Je demanderai maintenant conseil sur l’arme à air la plus puissante que j ai pu trouver possédant un silencieux intégral , elle atteint les ‘80 ft/lbs’  pour un calibre .25  AVEC A PREMIERE VUE UN MAXIMUM DE 10db (je me trompe sûrement .. ?) (par logique je pense que la faible émission de son est due au faite qu’il ne faille pas décharger un vérin a chaque tirs , mais seulement un faible quantité d’air sortant de la bouteille , seule la pression compte , de plus le silencieux intégral permet une certaine dissipation de l’air avant ca sortit ,
         -  J’ai par contre un doute , le tube ce situant sous le canon est une bouteille comprimée ou non (je pense que oui , mais elle est fixe ?)   brancher une (au faite merci de me parler des 22lr , mais âpres mure réflexion cela ne m’intéresse pas pour le moment)  
Est ce qu’une tel arme peu être exportée en France ?
 
http://www.daystateamerica.com/Air%20Ranger.html  
ou
http://www.ctico.com/daystate.htm
 
(au faite je vois bien un filetage à l’extrémité  non ?)
 
Les munitions :
 
http://www.airgunsofarizona.com/pe [...] state.html

ps : le doute énoncé si dessus au sujet de la bouteille  ne concerne que ce model.. :  Daystate Air Ranger
http://www.ctico.com/daystate.htm
 

C'est pas tres joli comme fusils....
 Les gout et les couleurs...

En gros un bon tireur d'élite peut tirer à quel distance pour tuer quelqu'un en lui métant "une balle dans la tête" avec les meilleurs fusils de précision actuel ?
 

Sympa la question …
 
Dans le cas des tireurs sportif longue distance ont peut atteindre des distances supérieur ou s’approchant de 3 km ….
 
Dans le cas des tireurs militaire il y a deux catégories :
Les tireurs de précision, FR F2 7,62 X51 portée maximal, 800m
Et le tireur d’élite, hecate 12,7 X 99 portée maximal 1800 m !
 
PS : je ne suis plus sur pour tireurs d’élite et précision lequel correspond au 12,7 et vice versa …

 
1- Pourquoi est-ce que les projectiles de la version 80 ft-lbs sont de calibre .223 alors qu'il est indiqué que la version 80 ft-lbs est en .25  et que la version en .22 fait .50 ft-lbs ????
 
2- Cher les bestiaux, à plus de 2000$ pièce avec les accessoires...
 
3- "This is an exclusive rifle for the US and Japanese market." Le marché européen ne semble pas concerné. Pour en savoir plus, contacte les directement, au pire tu aura juste 20 % de douane à payer en plus. Par contre vérifie la disponibilité des plombs en europe, le .177 ne pose pas de problèmes mais s'il faut commander par internet et attendre 1 mois à chaque fois pour du calibre .25, je doute que ce soit un bon choix.

 
Tout dépend des conditions climatiques (vent, température). Dans le meilleur des cas, un peu plus d'1 km je pense, mais en conditions réelles plutôt 800 m grand maximum (ce qui est déjà énorme) sur cible fixe, beaucoup moins si le gars se déplace.
 
Le record actuel (il me semble) est un groupement de 5 balles dans un cercle de 80 mm à 900 m.

100 joules pour une carabine a air cela me parait bien beaucoup, car ca ferais une vitesse d' ejection de 645.6m/s pour une 0.177 ou 471m/s pour une 0.22 ..  
 
sinon le cal 0.25 se trouve tres facilement t'inquiet pas.. on le trouve meme en prometheus sur jean pierre fusil, qui est un tres bon site.  
perso j' ai deja des prometheus en 0.177, ok ca perce sur sourte distance, mais franchement, c'est  moi precis que des GAMMO PRO MAGNUM, qui sont les meilleur que j' ai eu. et c' est moin chere.
 
Et un dernier truc, je peu pas te donner plus de precision pour le moment car je ne sais meme pas a quoi correspond des Ft/lbs, ca sont des pied/livre, si on convertis en unite international ca donne des metre/kilo ... quesque cela peu bien vouloir dire? il ne faut pas confondre joule et cette mesure la ..  
Les joules sont des kg.m.s^(-1) ou kg.m.(1/s)
 
Quelqu'un peu m'eclairer la dessu par contre ? (mais je cherche en attendant).

pour les tirs a 1800m c'est effectivement une "realité" avec une 12.7 mais c'est seulement du tir sur des vehicules, ce n'est plus assez precis pour flinguer un mec, sachant qu'un sniper ne tire pas s'il n'est pas certain de neutraliser sa cible.
seconde chose, pour la meme arme le FR12.7 ou hecate II comme nom civil, il est dit que sa portée realiste anti personnelle serai de 1200m(source un commando magazine recent avec un reportage sur l'armement des sniper justement) mais ca me parai bcp quand meme.
enfin pour les categories de snipers c'est aps tout a fait ca, y'a les  
"tireurs d'elite" dont la portée theorique est de 600m
et els "tiereurs d'elite longue distance(TELD)" dont la portée theorique est de 1800m.

Ok,Merci beaucoup !
sa confirme donc ce que je penser =)
D'ailleurs si vous avez d'autres documents ou autres indications n'hésiter pas !

-Ayant trouvé cette arme dans  plusieurs  pays ,  .80 ft-lbs correspond à 100 joules   (je pense peu être pouvoir le commander chez un pays voisin ?)  
 
   -Lorsque tu dis 20% en plus de douane , tu veux dire sur le prix initial ou seulement sur le prix de livraison ? (question conne..)
 
   -Et surtout j’ ai entendu dire que les limitations française ne peuvent pas excéder 40 joules , est ce vrai ?  (ainsi que le calibre , ne dépassant pas les .22) ?
 
   -Dernière chose , serai t’il possible qu’ils m’encaissent , et que l’objets en question reste bloqué aux frontière française (ou à la poste ) ? ? ?

- je crois que la TVA se paye sur la valeur du colis, donc hors frais de port.
 
- la seule info que j'ai c'est la limite des 10 joules (7ème cat avec déclaration), pas de limitation de calibre mais il existe peut être un arrété spécifique.
 
- il est tout à fait possible que la douane décide de garder le colis s'ils considèrent que c'est trop "sensible". Cela dit, ce n'est qu'une "carabine à air comprimé"...

Ha ben oui c'est bien vrai ce qu'il disait, pour en savoir plus sur les ft/lbs et les joules, aller voir http://www.chapelsteel.com/ft-lbs-joules.html
il vous convertis automatiquement.  
 
En effet artisaning, pour moi ce flingue est tres beau, et tres precis, je reprent sur le site : " shots yielding 1" groups at 100 yards". Donc dans 2.5cm a 95metre.
La on commence a flirter avec la precision des 22LR... hein, sans mauvaise foi les gars
Mais je ne sais pas si t'as le droit de posseder une tel arme en france, comme tu possederais une air classique.
Telephone a la gendarmerie, ou a un armurier.
 
sinon pour le FR 12.7 c' est effectivement 1200 metre tout comme le M82A1 autrement dit le fusil barret, antipersonnel a 1200 metre egalement. mais dans des condition favorables, il doit etre possible d'etre antipersonnel a plus grand distance vous croyez pas .. de toute facon la 12.7 c 18500 joules.  
La 0.50BMG etant fait, au depart, pour neutraliser les moteur d'avion sur les aeroports.
Le 0.338 lapua magnum est capable de transpercer une plaque d' acier de 15mm a 500metre, et il est efficace au dela de 1000 metre, et ca je l' invente pas, aller voir sur le site de lapua magnum. pourtant elle fait dans les 10 000 joules je ne me souvient plus exactement.

pardon mais jai vu que qq1 parle d une cz452 silencer custom a 330E? jai eu la mienne pour 700 avec une lunette 4x32 "deerhunter"
alors c est un peu louche non

oui j'ai vu ca egalement .. en effet il a du se tromper.on peu adapter un silencieu sur une CZ 452 standart, mais ca fait 400 euro le tout environ, elle devient alors "custom" si on en suis le sens du terme.mais ce n'est certainement pas la silencieuse d'usine.ou alors il l'a eu d'occaz.

pour moi en fait la custom c est la silencer mais avec un moderateur noir...

Hello, le 12,7 peut très bien être anti personnel à 1800 m ...
 
Si tu tire à 3000 m sur une cible il est possible de toucher un soldats à cette même distance, mais se genre d'acrobaties n'est pas pratiqué par les soldats français il se cantonnent au règlement ...
 
Je maintien que les catégories élites et précision comprend les distances de 800 et 1800 m
 
Et sniper désigne un tireur ennemi !

Je me suis tromper pour le nom du fusil mais c 'était bien une CZ 452  pr 328 euro en France  , et  je ne l'ai pas encore je compare les prix en belgique ds plusieurs armureries