Reprise du message précédent :
Tu peux faire des compétitions et être nul hein    
 
Faut bien un dernier

Pour ça je n'ai aucun doute sur le sujet

On pourra meme plus faire son tir tranquille pour se détendre…  
Liberté qu’il disait ! AH !

Si, mais ça s’appellera compétition

Le type qui a 15 petards en B devra justifier de 15 compétitions avec les dites armes ?

Ce genre de dispositions (armes autorisées seulement aux tireurs effectuant réellement du sport, donc des compétitions pour se mesurer aux autres) cela existe déjà dans nos pays voisins, comme en Allemagne ou Espagne, où ces autorisations pour des catégories B sont accordées uniquement pour ça. Donc les tireurs doivent faire de la compétition, quand ce n'est pas avoir un niveau minimum. Et donc pas n'importe quelle arme qu'ils désirent ou aiment, mais des armes adaptées (pas question d'avoir un revolver .44 Magnum si c'est pour faire du 25m ISSF donc)...

En Espagne, même les chasseurs ne peuvent d'ailleurs conserver leurs armes en catégorie C que le temps où ils pratiquent. Si ils arrêtent la chasse, ils doivent aussi revendre tous leurs fusils et carabines en C...

La France ne fera qu'aller dans le sens d'une "harmonisation" européenne (qui est toujours le prétexte dans tous les domaines: transports, énergie, etc pas de raisons que ça soit différent pour la législation sur les armes), en vantant au passage le fait de rendre notre société plus sûre en réduisant la détention d'armes dans la population...    

Bref, plus ça ira, et moins le mot LIBERTE n'aura encore de véritable sens pour nous citoyens, alors qu'il est gravé sur les frontons de tous nos bâtiments publics. Un avenir radieux nous attends à n'en pas douter...  

C'est un peu ce que nous a dit le président de mon club lors de l'AG en fin d'année dernière: une arme devra être rattachée à une pratique de tir effectivement "sportive". Donc ceux qui n'ont que des armes BOUM BOUM GROS MAGNUM, ils risquent d'être les premiers à en pâtir...  

Il y a des compétitions pour des AR15 ?  

Au TAR il me semble bien

 
C'est plutôt grâce aux pays d'Europe de l'est que les tireurs FR peuvent encore avoir accès à des armes de cat B... sans eux cela fait un moment que le gouvernement FR aurait traité la question "tout-seul-comme-un-grand".

La Suisse aussi s'harmonise en ce sens ?

Voir réponse ci-dessous.  

Oui. Mais ce ne sont que certains modèles très sélectifs, genre ceux qui ressemblent au M-16A1 ou A2 (donc canne à pêche à canon de 20 pouces et garde main triangulaire ou rond oldschool, pas de Magpul ou Keymod qui rendent le canon flottant...) ou ceux qui reprennent le look du Colt M-4 original avec son canon de 14.5 pouces et sa crosse plastique branlante. Bref tous les AR-15 "Tacticool John Wick" ne sont pas éligibles...  
Mais le Heckler & Koch MR223/HK416 est autorisé, à condition d'avoir 3.5 à 4 k€ à mettre dedans...    

Sinon, il y a le TSV/IPSC Rifle, mais c'est très confidentiel, et il y a très peu de clubs en France permettant de pratiquer avec des pas de tir en alvéoles adaptées... Et c'est un gouffre financier en terme de munitions, de trajets à l'autre bout de la France, et chronophage... Donc très peu accessible au tireur occasionnel qui veut juste s'amuser un peu de temps en temps sans y passer tout son pognon, ni tout son temps libre...

C'est une évidence. Et merci aussi aux pays Scandinaves (Finlande et Suède), à la Belgique ou à la Suisse, qui sont également les derniers remparts européens face au "tout ISSF", et qui permettent encore à leurs citoyens de pratiquer le tir et de posséder des armes...  

Après qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit: je ne déteste pas l'ISSF. Surtout que je le pratique avec plaisir depuis des années (pistolet 10m & 25m), pour son côté très exigeant et difficile. Mais j'aime aussi le TAR gros calibre, l'Arme Ancienne qui pue ou la Silhouette Métallique rustique, en pratiquant à mon petit niveau. Et j'aurais horreur qu'on m'oblige à ne faire que de l'ISSF et qu'on m'interdise le reste.  

Si c'est harmonisé à cause de Schengen... Mais ca reste encore assez cool.

 
Comme le disait un certain Nelson Mandela: Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends.    
 
Et se mesurer aux plus fort oblige à sortir de sa zone de confort, et permet de voir et travailler sur ses défauts et progresser.    

le truc bien serait de faire passer les "fun tir" pour des competitions.

 
C'est vrai, mais il ne faut pas oublier que beaucoup de compétitions de haut niveau ressemblent plus à une loterie qu'autre chose.
 
Par exemple, en tir olympique .22LR (discipline reine s'il en est), un vent latéral de 0,25 m/s (oui, 25 centimètres par seconde, moins de 1 km/h), peut te faire perdre ou gagner 1/10ème de point sur chaque tir, et les rubalises / girouettes / fanions utilisés ne donnent une idée du vent qu'au dessus de 1 m/s (et encore, une idée, pas une mesure).
 
Et je ne parle pas des pare-balles qui transforment tout souffle de vent en tourbillon incontrôlé.
 
C'est pareil en Bench-Rest 200 m, ils pourraient déterminer le vainqueur de la compétition en lançant les dés, cela reviendrait au même.

mon club est specialisé la dedans. on a des tas de champions. s'il y a une part d'arbitraire, ce sont pourtant plus ou moins toujours les memes qui finissent en haut de l'affiche.
exactement comme dans tous les sports en fait. y'a une part de chance mais seuls ceux qui travaillent dur savent la provoquer.  

 
Et ce ne seraient pas toujours les mêmes qui participent ?

on fait regulierement des competitions internationales. et les meilleurs restent en haut, les moins bons, en bas. c'est pas du tirage au sort.
 

Moi ce qui me gène c'est de cotiser pour un club qui paie pour envoyer des gens en compet, vu que ça ne me concerne pas.
 
Heureusement dans mon club, ce n'est pas le cas

mon club finance mes competitions a hauteur de 800€/an. parfois plus.
 
et c'est "normal" dans le sens ou ce sont les competiteurs qui rapportent des sponsors au club en fait.  
aucune mairie, entreprise ou fournisseur de matos ne serait pret a subventionner pour Dédé qui tire deux boites de 22lr dans l'année.  

Le truc c'est qu'on devrait pouvoir faire une activité de loisir et non que de compétition.  
Dans ce cas faut harmoniser TOUS les sports et rendre obligatoire les compétitions.

Quand la loi pour limiter la capacité des chargeurs des semi-auto est passée en Belgique, le législateur avait prévu une exception "pour l'entrainement ou la pratique de compétition d'une discipline de tir sportif".    
Evidemment, de nouvelles disciplines sont apparues ou se sont fortement popularisées dans la foulée, comme le tir à la carabine semi-automatique de gros calibre d'un modèle d'après 1945, le tir à la carabine semi-automatique en calibre d'arme de poing, une discipline "black rifle", ...    
Ce à quoi le législateur a répliqué en rajoutant un petit mot "discipline de tir sportif reconnue"    
 
Bref, si le but est de      les tireurs, les moyens suivront...

C'est une spécialité de la France.

D'ailleurs j'aimerais bien me faire des compet avec la .22 Lr ça devrait être bien fun.
 
Par contre c'est limité en grossissement de la lunette ?  

l'epreuve de gongs au TAR n'imposte pas de limite sur la lunette, seulement sur la forme generale de l'arme qui doit ressembler a un truc militaire.

 
On ne s'en sort pas si mal, on aurait pu être Canadiens

Tu as l'ISSF 50m avec une carabine à verrou type Anschutz en épreuve 60 Balles Couché ou le 3x20 (debout à genoux et couché). Carabines à répétition manuelle uniquement, visée mécanique type dioptre uniquement. Cible carabine 50m ISSF normée (le "10" fait 10 mm de diamètre, la mouche 5 mm)

Ou le TAR avec trois épreuves disponibles, deux sur cibles, et une sur gongs: le 820 avec une arme "basique" type CZ Camp, MAS-45, Mauser KKW ou Norinco JW-25A.
Le 823 avec une arme militaire "match", type Remington 513, Schultz & Larsen M70 ou Winchester 52.
Et le 821 qui est l'épreuve "fun" avec une carabine .22 Lr semi-automatique uniquement, visée libre, et look "militaire", tir sur gongs uniquement (donc exit les Ruger 10/22 typée Star Trek mais GO les réplique AR-15 ou AK-47 en .22Lr).    

Et actuellement en développement, le .22 Hunter, aussi renommé "Rimfire", une épreuve avec carabine à lunette (grossissement libre) et tir de 3 séries de 25 cartouches avec 30 mn d'intervalle minimum entre chaque série. le tir se fait sur des cibles identiques à la carabine 10m, mais placées sur un blason de 25 cibles, par rangées de 5, à 50 mètres.

Question législation sur les armes et droit des citoyens à pratiquer le tir, il y a quantités de pays où je n'aurais pas aimé naître, ni même aller y vivre    : Grande-Bretagne, Japon, Australie, Nouvelle-Zélande, Chine, etc...

quelles sont les contraintes d'une hausse millimétrique pour la compétition ? pas de TAR ?

micrométrique...  

Et c'est un type de hausse permettant d'affiner le point d'impact réel avec la visée que l'on prend. C'est totalement autorisé en ISSF, TSV/IPSC, Silhouette Métallique. Tu peux très bien participer en ISSF 25m avec un SIG P-210, un Tanfoglio Stock ou un CZ Shadow en catégorie Pistolet Percussion Centrale (PPC). Le règlement ISSF 25m impose un calibre compris entre 7.65mm mini et 9.65mm maxi (le .38 Special américain en gros, donc exit les calibres .40, .44 et .45), avec une interdiction des calibres "Magnum" (le .357 Magnum concrètement, donc on peut tirer avec un revolver dans ce calibre, mais en utilisant des cartouches de .38 Special uniquement).

Et dernier point, pas de balles FMJ/chemisée en ISSF, il faut obligatoirement des balles en plomb nu (question de dureté et de préservation des cibleries ISSF, avec capteurs d'impact assez fragiles). Donc soit on recharge    ses 9mm/.38 avec des balles en plomb nu (très faisable et pas cher, et tout aussi précis que les FMJ), soit on achète des cartouches manufacturées en balle plomb (mais coûtent un bras). Après, si c'est juste pour la compétition départementaux/régionaux, avec 70 cartouches à tirer deux fois par an, ça ne sera pas ruineux, on peut toujours tirer des classiques FMJ à l'entraînement.

Il n'y a guère qu'au TAR où on ne veut pas de la hausse réglable micrométrique, pour coller à l'aspect "rudimentaire" et "basique" des armes qui sont normalement utilisées par les militaires et policiers.
Mais quand on voit que certains montent une hausse fixe sur un CZ Shadow, un Tanfoglio Stock ou un 1911 BUL, juste pour coller au règlement sans aucune cohérence éthique avec l'esprit de cette discipline...  

C'est des disciplines à postes fixes, à une main ?

 
ISSF et TAR, oui, tu ne te déplaces pas avec ton arme chargée.    

On doit faire toutes les distances ou on s'inscrit au 10m et/ou 25 etc ?  
C'est un peu flou pour moi et mon club est pas très orienté compétition.

 
Le 10m c'est l'air comprimé, calibre 4.5mm seulement. 60 plombs et un score sur 600 pts. Sur cible électronique c'est 1h15 et sur cibles papier 1h30 (le temps de tourner la manivelle et ramener la cible trouée et d'en envoyer une neuve à 10m, ça prends du temps plus de 60 fois).
Pour l'inscription, il te faut passer par ton président de club obligatoirement, c'est lui qui va t'enregistrer. Pour cette année c'est mort, il va falloir que tu attendes début 2026 pour faire les départementaux. Mais je te conseille de faire au moins une séance d'entrainement, surtout pour la partie "vitesse".
En PPC, tu as deux épreuves en une: la précision pure, à une main sur C50 sur 30 balles et la partie "vitesse", toujours à une main, avec le "3/7" (cible qui est tirable 3 secondes, et qui disparaît 7 secondes, tir d'une seule balle possible à chaque apparition), tiré sur 30 balles également. La somme des deux te donne ton score final sur 600 pts également. Les meilleurs tapent 570/600 de façon régulière, moi j'ai tapé 517/600 aux championnats régionaux de Millau cette année, avec un revolver Manurhin MR-38.
 
Pour savoir quand ont lieu les épreuves, et où, demande au président de ton club. Il est obligé d'avoir les infos et de s'occuper des tireurs de son club qui veulent faire des compétitions.  

En PCC c'est 25m ? il y a un regroupement en fonction de l'arme utilisée ? (les revolver ensembles, les 9mm ensembles).  
600pts ça veut dire toutes les balles dans 10... après avec une visée micrométrique et bien ajusté...  
Je vais devoir bosser un peu le tir à une main...

 
Non, tout le monde tire dans la même catégorie, séparé par tranches d'âge (Senior 1, 2 ou 3, Dame 1, 2 ou 3) et il faut juste que ton arme réponde aux critères de l'ISSF. Mais les armes chambrées en .32 S&W Long ou .38 Wadcutter sont largement utilisées, car les plus précises avec leur poignée anatomique et avec le moins de recul. Sans parler du canon optimisé pour les balles plomb à basse vitesse (moins de 250 m/s).    

Mais j’ai le droit de tirer avec un 9mm tant qu’il répond au critère ?  
Pas de restriction sur la masse de la balle ? Juste plomb ?

 
Voilà.    

Bonjour à tous,
 
Je cherche des pognées de remplacement pour mon Shadow 2 (classic).
Je souhaiterais qu'elles soient plus bombées pour améliorer ma prise en main.
Auriez vous des modèles à me conseiller?
 
Je vous remercie par avance.

les bleues alu

Je trouve celles d’origine trop plate justement.
J’en vois en aftermarket (tony system, lokgrips etc.)
Si vous avez des marques et modèles à recommander je suis preneur.

Salut à tous
j'aurais voulu avoir votre avis sur l'achat d'une carabine en 308 ou 30-06.
 
Avec mon club de montagne on prévoit un raid hivernal en autonomie (à ski sous tente) à Svalbard dans les prochaines années. C'est une île dépendant de la Norvège où il est obligatoire d'être armé hors des rares villages pour la protection contre les ours polaires (on devra aussi avoir pistolet d'alarme (flare gun) qu'on peut louer sur place, alarmes périmétriques à poser autour des tentes, faire des tour de gardes la nuit, ne pas emmener de viande ni poisson (odeurs)...).
Il y a tout un protocole à respecter pour éviter de se retrouver à proximité d'un ours. Le tir, qui doit être léthal, ne doit intervenir qu'en dernier recours et on devra justifier auprès de la police pourquoi on a tiré et dans quelle situation...
Comme me l'a dit un contact local, on se promènera chez l'ours, et non l'ours qui se promène chez nous.
 
On prévoit environ 15 jours en autonomie dans l'archipel. La location d'une arme sur place coûte 500€/2 sem.
En regardant rapidement sur le net, je vois qu'on peut trouver des carabines d'occasion ou neuves dans à peu près ces tarifs, voir moins cher (+ protection pour le transport, optique/organes de visée..).
 
Il est tentant d'en acheter une ici et l'emmener sur place, pas que pour le coût mais surtout pour se familiariser avec l'arme, tirer avec pour être "un peu moins dans le stress" le jour où on se trouverait face à face avec un ours (il y aura du stress quand même).
Je suis licencié dans un club depuis janvier (2 tirs contrôlés sur 3 pour l'instant).
 
La règlementation locale impose une arme à verrou en 308 ou 30-06 en 154gr avec énergie de 2200 joules à 100m (règles complètes en anglais pour les curieux : https://www.sysselmesteren.no/sitea [...] bears.pdf)
 
Dans les premiers prix, on trouve des Savage Axis 308 à 530-600€ neuve et des occasions (Winchester 308 xpr stealth.. dans la même gamme de prix).
 
Sachant que l'idée est de se familiariser avec l'arme, et tirer un peu au stand, je penche pour le 308, qui est un peu moins cher, a un peu moins de recul donc permet de tirer plus "précisément".
 
Que pensez-vous des options en occasion ? Pour ne pas mettre trop cher ? Fort possible qu'on revende l'arme après.
 
Merci d'avance