Reprise du message précédent :

 
 
ok merci à vous deux donc j'ai pas halluciné c'est la croix et la bannière pour avoir les infos, on verra en septembre si je me motive alors, merci
 

 
Ben comme tu le dis, la page de la FFT est pas à jour et fait peur, les sites des clubs sont au mieux pourris au pire inexistants, ou ils ont une page facebook  
 
Mais une fois un numéro obtenu, tu devrais avoir toutes les infos dont tu as besoin, en espérant qu'ils acceptent les initiations / les nouveaux membres. C'est très dépendant de ton lieu de vie de ce que j'ai compris ici. En RP peut être moins de soucis qu'ailleurs.
 
C'est ma dernière semaine de tir avant fermeture du club, j'ai commencé en mars je crois moi. Je ferai sans doute un petit message récapitulatif de mon expérience mais globalement c'est très positif. Je t'encourage a essayer

 
C'est parce que le Tir Sportif de Vitesse (IPSC) n'est pratiquable qu'en compétition. En clair, il faut déjà avoir un sacré bon niveau, montrer que tu sais tirer avec une arme de gros calibre sans sortir du visuel à 25mètres, à bras franc comme à deux mains (il y a aussi des épreuves main faible en TSV, donc faut aussi maîtriser l'autre main seule    ).
C'est pas une discipline que tu vas pouvoir faire en "loisir", juste pour balancer du plomb rapidement et te faire monter l'adrénaline pour le fun. C'est comme ça en France.    
Pour ceux qui veulent envoyer du plomb plus vite, il y a aussi le TAR Précision/Gongs, mais là aussi faut maîtriser à une main.
Ce "détail" de savoir tirer avec une arme de gros calibre à une seule main, sans en foutre partout, c'est mine de rien le "petit détail" qui écrème beaucoup en fait.    
 
Par contre, une fois que tu auras démontré que tu sais bien, voir très bien tirer dans toutes les positions (une main, deux mains) avec un pistolet, et que tu aura fait des bons points dans des compétitions amicales, là tu pourras mettre le pied à l'étrier du TSV et suivre la voie de Eric Grauffel!...  

Oué mais c'est un peu tout ça que je trouve naze. Pourquoi le TSV n'est autorisé qu'en compétition ? Enfin j'imagine que tu veux dire qu'il faut faire de la compétition, par ce qu'on doit pouvoir s'entrainer quand même
 
Pourquoi devoir passer par du bras franc quand je vois personne en TSV tirer comme ça ? Pourquoi ya pas de compétition "libre" où on tire bras franc ou à 2 mains comme on veut ?  
 
Enfin bon bref oui, on retombe sur le fait que la règlementation ici est trop stricte / débile parfois. Je pense qu'il y aurait moyen de rester sérieux sans imposer autant de contraintes un peu arbitraires. Mais bon c'est comme ça.

 
Ce n'est pas moi qui ai fixé les règles...    
 

 
Parce que tu n'as dû regarder que des vidéos où ils tiraient dans des "ateliers" où le tir à deux mains était autorisé. Le TSV c'est sous forme d'ateliers, des petits scénarii où on doit tirer un certain nombre de coups minimum, et où parfois il est autorisé de tirer à deux mains, parfois à une seule main (genre dans l'encadrement d'une fenêtre que tu dois maintenir ouverte de l'autre main    ) et même main faible en tirant un gros sac lesté au sol avec ta main forte... Donc pas moyen de faire l'impasse sur un certain type de tir parce que c'est "trop difficile à apprendre", parce que derrière tu finis dans les limbes du classement, voir DQ...    
 

 
Trouve moi des activités où ce n'est pas le cas, à commencer par le code de la route et ses règles parfois débiles, ou l'usage de drones, de trotinettes, le port d'un couteau Suisse, etc...    
Le fait est qu'en France, les lois sont quasiment toujours plus restrictives, dans tous les domaines, suite à des dérapages, ou agissement inconsidérés de la part de gros débiles et décérébrés, qui font que derrière le législateur se dit "ah ouais, c'est comme ça? Hé bien on va réduire les libertés de tout le monde pour le coup..."    
Sauf que, comme toujours, depuis le temps qu'on restreint toutes les activités, on devrait vivre dans un monde parfait. Oh, wait...    

 
Regarde Tir1000 à Paris, c'est dans le 13eme ils font des séances découverte, par contre pour cause de JO c'est fermé là, la réouverture est prévue pour le 20 août  

 
Ah mais j'ai nulle par dit ça, on discute c'est tout.
 
Au final ça me fait juste un peu chier que je puisse pas essayer cette pratique, même dans des conditions "amateurs" / fun, c'est tout. Et je pourrais probablement jamais.
 
Mais je m'emporte un peu, après tout j'y connais encore pas grand chose et ya peut être de bonnes raisons pour que cette discipline soit quasi inaccessible. Par contre ce qui est sur pour en revenir au sujet initial c'est que l'info sur le parcours a effectuer, les conditions d'accès, j'ai pas trouvé.

Tu dis ça au pied levé, alors que tu fais du tir depuis le mois de Mars. Quatre, ou cinq mois de pratique et tu es déjà limite blasé, voir découragé...  

Quand j'ai débuté le tir, j'ai pratiqué avec un pistolet 10m à air comprimé et un pistolet monocoup type Drulov en .22 Lr durant presque trois ans, vu qu'à l'époque, pour accéder aux 1ere et 4eme catégories (catégories B aujourd'hui) via une autorisation préfectorale, il ne fallait pas avoir 18 ans, mais 21. Je ne sais même pas si c'est envisageable aujourd'hui par les générations Z et consorts, moi qui suis de la génération X...
Donc j'ai pris mon mal en patience, et je me suis entrainé. Et je ne pensais jamais faire de la compétition, c'est venu bien après.
Y'a plus qu'à être motivé. Mais si au bout de quelques semaines/mois tu à déjà l'impression d'en avoir fait le tour, c'est triste.

C’est lourd à bras franc… autant les polymères ça passe mais les carcasses métal… je vais devoir faire du gainage des épaules…
Le .357 a un bras, ça bouge pas mal.  

 
Que en compétition, oui et non Je m'entraîne bien le samedi mais pour le oui, effectivement le club veut des tireurs qui font des compétitions, même si c'est 2 ou 3 par an, mais il ne faut pas venir juste pour le fun le samedi
 
Et +1 les épreuves en main faible, quelle horreur quand tu vas au résultat    
 
Mon dernier concours (c'était plus un challenge amical qu'un level 2), il fallait engager 4 cibles IPSC, chacune à moitié couverte par une no shoot, position de départ à 40m, tu es content d'avoir bien réglé ton point rouge.

 
Ah ben c'est sûr que quand on vient de l'e-sport, ça fait un changement.    

C'est aussi une question de physique, de temps pour tirer, d'en avoir quelque chose à foutre de la compétition ou pas, de pas mal de chose en fait.  
 
Pas mal cette ambiance, ça me rappelle vaguement l'ambiance salle de muscu à qui a la plus grosse.
 
Bon enfin, nouveau club demain, j'espère pouvoir tirer au drulov 75 calmement, et vider des chargeurs de glock entier sur les gongs.

 
Exact. No pain, no gain.  
Dans tous les sports c'est pareils en fait, et le tir est un sport qui implique l'usage d'un outil mécanique. Si tu vas dans les clubs de billards, de bowling, de fléchette, ou même d'Echecs, je suis prêt à parier qu'il y aura aussi ce genre d'ambiance.  

Quelqu'un a un retex à faire sur les poignées hogue en g10?  
C'est bien rigide?    
 
Je voudrais remplacer les plaquettes de mon p226, pas assez rigides, mais pas moyen de trouver un avis autre que des vidéo promotionnelles. Et à 200€, je préfère être sur

J’ai des poids dans ma souris ! Mais pas suffisant apparemment.

 
T'as quand même une sacrée tendance à tirer des conclusions hâtives. Tu fais des compétitions dans le domaine aussi ?
 
On parle là du TSV, pas du tir en général. De plus ce qui me décourage c'est l'opacité concernant cette pratique et le peu que j'en apprends. Par exemple je suis pas sur d'avoir envie de faire de la compétition et je capte pas pourquoi c'est une condition. La plupart des disciplines sportives tu peux les pratiquer sans être compétiteur, et j'ai jamais fait de compétition dans rien de ce que j'ai pratiqué. M'améliorer, comparer amicalement, oui, la compétition mouef. J'ajoute que j'ai plus 20 ans hein, si on parle d'un truc qui serait accessible dans 5 ou 10 ans euu... faudra voir dans quel état je suis Et je suis loin d'être blasé puisque ça m'apparaît à priori comme ce qui pourrait être le plus fun / difficile, peut être avec le tir au pigeon d'argile.
 
En plus c'est un peu le cercle vicieux. Ya 1000 adhérents FFT en france donc (enfin c'est une image, j'ai plus le nombre en tête mais on en parlait en comparaison des chasseurs). Là dessus t'en as quoi, 5% qui peuvent faire du TSV éventuellement ? Tu m'étonnes que du coup ya pas de structures et que ça revient cher. Donc encore moins de gens qui en font etc... C'est quand même bien dommage. On a le nombre de pratiquants TSV ? ça doit être ridicule.

Pour faire du TSV, tu trouve un club ou il y a de la place et go.
Tu vas pas faire une compète la première semaine, il faut que le responsable TSV du club te juge apte, mais au bout d'un moment, oui, il faudra te lancer.
Après, il faut pas s'en faire une montagne, tu fais ta compétition tranquille, tu vas pas battre des records. Le but, c'est de faire de ton mieux sans te faire DQ.
Et pour finir, même si tu fais du tir depuis mars, si t'as bien assimilé les règles de sécurité, pas de soucis pour le TSV.
 
Edit: même les tireurs qui ont 10 ou 20 ans d'expérience, la première fois qu'ils font du tir en déplacement, ils ont l'air de noobs comme les autres.

 
+1 pour tout. C'est clair mes 2 premiers matchs le but c'était d'éviter l'élimination sur la faute de sécu

Ok merci, je note   Je regarderai ça pour l'année prochaine, je vais en parler au club pour voir ce qu'on me conseille.
 
Pour DQ j'ai du chercher: disqualifié. Oui la tehon quoi

 
Pas forcément la honte, ça peut vite arriver sur certaines cibles avec un angle de tir réduit.

 
+1
 
Et il peut aussi y avoir une défaillance du matériel, comme sur cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=ADGyglYqeoM
Pas d'erreur de manipulation du tireur (doigt hors du pontet), arme dirigée vers une zone sûre, mais le coup part lors de la fermeture de la culasse au chambrage de la cartouche... Cela arrive avec des armes au départ "trop préparé" (pe ressort de rappel de percuteur trop léger, engagement de la gâchette sur le cran d'armé du chien trop léger etc) ou avec une cartouche mal rechargée (pe amorce protubérante et trop sensible comme les Federal Small Pistol)...    
Mais là, le Range Officer est obligé de DQ, sur un départ accidentel de la sorte...  

Pour cette obligation de compétition, je crois qu'il faut remonter "à Nanterre" pour ça. Projektyle me corrigera si je me plante mais à l'époque, le TSV n'avait pas encore pris ce nom politiquement correct et s'appelait encore IPSC, komauzuess   mais certains profanes dont une certaine Buffet faisaient un amalgame entre ce "tir pratique" et le tir de défense (alors que les deux n'ont rien à voir). Cette espèce de euh... ##### (auto-censuré) avait même comparé notre Éric Grauffel national à une "machine à tuer". Bref, après le massacre de Durn, où on a bien failli tout perdre du peu qu'on avait, il a fallu faire profil bas sur certains trucs, l'IPSC a changé de nom pour quelque chose de plus "acceptable" et obligation a été faite de ne le pratiquer QUE dans une optique de compétition (histoire sans doute de limiter à la source le nombre de postulants)...

Me semble-t-il...

 
Je vois, merci pour cet éclairage. Encore de la politique sur le sujet en fait et tu confirmes qu'au fond l'objectif de ces contraintes est de... ne pas attirer de gens  
 
Pour le "machine à tuer" bon, c'est de la politique du même niveau que "cod et dragon ball c'est pas bien pour nos enfants" ou autres "donjons et dragons c'est un truc de satanistes".  
 
Au final la stratégie sur le tir ça semble être de faire profil bas au max. Je sais pas si c'est une bonne stratégie plutôt que d'au contraire la défendre fièrement. Des cinglés y en aura toujours, et des concessions jamais assez.

C'est exactement ça.

Comme toujours, le tir sportif, la détention d'armes par les particuliers et la politique, sont intimement liés.

Quand Richard Durn a fait son massacre en 2002 à la mairie de Nanterre avec ses deux pistolets Glock 9mm et son Smith & Wesson .357 Magnum, on a eu droit a un gros vent de panique sur la détention d'armes. Marie-Georges Buffet, ministre des Sports, voulait interdire l'usage d'armes de gros calibre, Lionel Jospin, Premier Ministre et candidat à l'élection présidentielle, aussi. Même Charles Pasqua, alors président du conseil départemental des Hauts-de-Seine, avait sorti un laconique "il y a des armes qu'on ne devrait pas avoir..." devant les caméras de télé de l'époque...  

Dans la foulée, pour sauver les meubles, la FFTir a changé le nom de l'IPSC en TSV, avec interdiction des champions français d'avoir l'hymne national aux compétitions internationales. Je me souviens clairement qu'Eric Grauffel a eu plusieurs titres mondiaux sur la première marche du podium, avec l'hymne olympique et pas la Marseillaise, au nom du "politiquement correct"...  

C'est aussi suite à cette affaire que la FFTir avait créé le TAR, pour pouvoir justifier de disciplines avec des armes de gros calibre en son sein. Avant 2002, il n'y avait guère que les disciplines ISSF qui étaient officiellement pratiquées, avec des armes en 4.5mm, .22 Lr et .32 & .38 Wadcutter. Le reste, tirer avec un pistolet .45 ACP ou un gros revolver .357 Magnum, c'était du "loisir" non reconnu. Et ça l'est toujours aujourd'hui, mais dans une bien moindre mesure.

A chaque drame qui intervient avec un détenteur légal, hop, il y a surmédiatisation, les braves gens sont inquiets, les politiques font mine d'agir en agitant les bras tels des moulins à vent, et au final on a une nouvelle loi qui restreint encore l'usage d'armes à feu par les civils, et cherche à décourager les gens d'en détenir et posséder. Il y a clairement un objectif de rendre les armes moins attrayantes aux yeux des gens cherchant à en posséder, avec de plus en plus de contraintes administratives et légales (les coffres-forts, le certificat médical, les auditions administratives, etc).
Tout comme avec les voitures de sport, les motos sportives, avec les règles du code de la route de plus en plus restrictives (permis provisoires avec moins de points pour les jeunes, routes à 80 Km/h, ville à 30 voir 20 Km/h, etc)...

On a exactement le même schéma idéologique qu'avec la Prohibition aux Etats-Unis dans les années 20. Avec le résultat désastreux que l'on sait, l'enrichissement des clans mafieux, l'échec des politiques publiques (quand les gens veulent quelque chose, ils l'obtiennent de toute façon par des voies non légales: alcool, armes, drogue, accès chaînes TV payantes, téléchargement, etc).
C'est l'éternel cercle vicieux. Et nous, on trinque...  

CQFD.  

C'est plus difficile de télécharger un 1911 qu'un film, il est vrai. Heureusement qu'il y a les brocantes

Je connaissais pas le massacre de Durn mais le soucis n’est pas le tir sportif, clairement.

 
Qu'est ce que c'est con
 

 
Je vois pas d'autre issue que d'essayer de redorer le blason de la discipline, en vanter les qualités, en faire connaître les déclinaisons etc. ça pourrait passer par des choses pas forcément populaires mais qui ajouteraient au sérieux de la discipline: plus strict sur les tests de capacités, genre certificat d'un psychiatre et pas seulement d'un généraliste + vérification des antécédents chaque année ? Un parcours d'initiation règlementaire appliqué dans tous les centres FFT ? Ou que sais je pour changer l'image que ça a dans la population et transformer le cercle vicieux en vertueux, avec surtout un lobbying sur les aspects positifs. De ce point de vu j'ai la sensation que le SIA est un pas dans le bon sens non ? Moderne, permettant de mieux gérer les autorisations, c'est une belle vitrine.
 
Par ce que bon, si l'objectif de l'état, validé par la FFT, c'est faire profil bas et décourager les gens quasi, ça pourra pas s'améliorer. Et quand il restera que 500 glandus à vouloir tirer avec des "machines à tuer", ce sera plié.
 
edit: d'après la page wikipedia sur la tuerie de Nanterre, le certificat médical + vérification des antécédant psychiatriques ont été mis en place à ce moment là

C'est plutôt ça qu'il faut pour changer l'image des tireurs (repost topic images)

Mais ce Monsieur possédait des cat B de façon illégale vu que pas inscrit en club il aurait du se dessaisir de ses armes, non ?

 
Oui, appuyer l'aspect sportif, l'aspect technique, l'aspect historique etc... Toutes choses positives.
 

 
Toujours d'aprés la fiche wikipédia de l'évènement https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_Nanterre
 

 
Et ils voulaient donc comme ça retirer toutes les armes légalement détenues sans compensation, sur un fait divers.
 
Quand ils sont directement concernés, ils sont prompts à la réaction dis donc

Que les personnes qui pratiquent ce sport soient plus « étroitement » surveillés me choque pas, mais faut aussi qu’en cas de non conformité aux règles de détention, les instances se bougent le c*l pour aller toquer à la porte du bonhomme.  
Celui que respect les règles n’a pas à pâtir des autres Toto.  
Dans ce cas faudrait interdire les camions ( Nice).

tiens en parlant de JO, au tir ils mettent un truc pour masquer l'oeil qui vise pas...   pourquoi ils ferment pas l'oeil simplement ?    et le turc argenté relax je crois avoir vu qu'il ferme même pas l'oeil, il tire 2 yeux ouverts (???)

 
Je suis tout à fait d'accord  
 

 
Oui j'ai vu ça à mon club aussi. A confirmer mais je pense que c'est plus reposant que de fermer un oeil. Perso en tous cas je fatigue de cette façon.
 
Et ya des gens qui arrivent à tirer les 2 yeux ouverts. Pour moi pour le moment c'est mission impossible.
 

Plus fatiguant de tenir l'oeil fermé : pour une série de 5 ça passe, mais quand tu dois faire tes 60 tirs tu fais un effort superflu.

Pour le pistolet certains arrivent en effet à tirer autant bien avec les deux yeux ouverts (en carabine jamais vu par contre). Perso ça m'oblige à focus sur la cible, donc pas top pour la précision. Mais en vitesse ça passe.

Bon dernière séance de la saison pour moi. Le résultat des 20 premiers tirs sur cible, avec le premier chargeur:
 

 
J'arrive à faire des groupements comme ça assez régulièrement. Les attentifs pourront noter 6 tirs sur la seconde photo et 21 en tout. C'est par ce qu'il y a le 8 en haut qui vient de ma voisine de droite
 
Pas un seul 7, meilleure cible à ce jour, bon que sur 20 tirs. Puis 30 dans les gongs sans faute, bref super séance pour finir

T’as bien progressé  

 
 chuis turc j'ai pas compris