Reprise du message précédent :
C'est 3k par arme du calibre non?
Ou ça a changé?

J'avais des potes qui achetaient des armes rincées en 9mm pour augmenter le quota

Sans compter que les stands débordent de douilles en 9mm. Tu discutes avec un voisin qui a une boîte neuve en 9mm, tu ressors avec ses douilles si tu demandes gentiment.

 
Oui, par arme. Mais perso, 15 armes disponibles c'est pas Byzance non plus, et acheter des vieilles rognes juste pour pouvoir acheter plus de munitions, c'est Niet...    

Chez nous il y en a plein les poubelles (et plein par terre si on passe après les flics)

 
Ca dépend des stands, des poubelles..
 
Mais oui en demandant ça passe bien.

Je me tâte a faire ça au club, un seau par calibre.
Vu le nombre de militaires qui tirent ya moyen de faire un truc sympa

 
Attention, si les militaires tirent des munitions réglementaires, amorçage Berdan donc rechargement plus compliqué.

 
Pour l'usure ok, en fait moi j'en sais rien bien sur, je croyais avoir lu ça ici. Mais comme dit plus haut et j'y ai pensé après, de toute façon suffit de demander des douilles aux camarades.
 
Pour le nombre de munition, suffit d'acheter un Glock à 300€, on en avait déjà parlé

 
Marque Winchester, top à recharger, laiton moins dur à recalibrer, amorçage plus aisé. C'est bien meilleur que du Sellier et Bellot ou Geco.  

B10 plutôt que A10 (n'existe pas sauf erreur) ?
 
La N320 est plutôt entre B9 et B10. Des tables existent chez vitha ou chez vectan pour le 9mm et le 44 rem mag.
 

Ba10 pardon.  
2e chose. Il y a dans les tables des quantité min et max.  
Mais si je veux une vélocité subsonique sans changer la masse de la balle. C’est possible de mettre moins de  poudre que le mini ? Risque de soucis de cyclage ?

Là le mieux c'est de te servir de cet outil : https://www.grtools.de/doku.php
 
C'est gratuit, il faut s'inscrire pour avoir un login
 
Tu as la plupart des poudres même européennes, des grandes marques d'ogives et des paramètres génériques pour les armes (que tu peux modifier : pas de rayure, longueur.. )
 
Je m'en sers de vérificateur pour éviter les sous et sur charges.

#tokeep
 

 
Un des deux bouquins que tu recommandes plus que l'autre ? Me semble que le Malfati tu l'avais déjà recommandé ici.
 
Même si je rechargerais peut être pas au final, ça m'intéresse d'en apprendre un peu plus.

C'est pas faux Je vais plutôt regarder quelques vidéos histoire de, ce sera plus ludique et moins cher.

 
J'ai commencé par la lecture complète et relecture partielle du Malfatti avant de me lancer... cela permet de comprendre certaines choses
 
Pour le coté connaissances : Malfatti, pour les tables à jour (+ version numériques) : Gheerbrandt

 
On ne descends pas sous les charges minimales. Elles portent bien leur nom. On peut dans certaines conditions, baisser des charges pour des applications particulières (charges subsoniques notamment) mais c'est avec certains types de poudres, très vifs (rapides) et à la masse volumique (densité) élevée. Et dans certains calibres c'est plus facile que d'autres. Mais les techniques de rechargement en poudres modernes sans fumée n'ont rien à voir avec ce qui se fait dans la poudre noire.  
Sauf que certains tireurs poudre noires croient que parce qu'il ne faut jamais de vide et donc tasser et mettre une bourre (ou semoule) dans leurs armes, il faut faire pareil avec une cartouche d'arme moderne. Erreur. On peut avoir une grosse cartouche comme la .308 Winchester ou la 7x64mm remplie avec une pincée de Vectan A0 qui se ballade dans toute la douille, et c'est plus que safe, et en plus ça marche terrible en cible à courtes distances (50 et 100 m). Expérience inside.  
Mais à l'inverse, si tu veux mettre 0.50 gramme de Tubal 7000 dans ta 7x64mm pour faire une subsonique, là je te conseille d'avoir une bonne assurance vie pour ta descendance (si tu as des enfants)... Bref rien ne s'improvise, tout est calculé et réfléchi, et surtout expérimenté avec prudence et les bons outils. Comme avoir un chronographe, qui est un outil indispensable au bon rechargeur.    
 
Mais le rechargement, c'est top comme activité!    

En lisant j'ai vu qu'il y avait des poudres adaptés qu'avec certain calibre. Vu que je projette de faire du 9mm et du .44 sur une carabine (.357 et .45 plus tard si j'ai les finances), j'ai retenu 2 poudre sur les tables, la BA9/9,5 et le N320. Avec la lee Classic turret, les cercles de la poudreuse sont compatibles avec la marque vectan donc la gamme BA.  
J'ai vu pas mal de videos sur l'assemblage de la munition, le contrôle de la poudre dans l'ogive, et la longueur de munition maximum (j'ai l'impression que ça doit s'adapter à chaque arme ce paramètre), et la largeur du collet.  
Je continue mes recherches et mes questions en suspens.
Je dois faire un tableau sur l'investissement initial et l'économie réalisé avec le temps d'amortissement. Après si je tire du 44, ça devrait aller vite d'après projektyle

Pour le rechargement et adapter la quantité de poudre il est recommandé de tester différentes doses pour trouver celle qui nous convient le mieux.
De ce que j'ai compris les pistolets de tir de précision sont plus lourds que ceux de combat pour atténuer le recul.
 
Si on met plus de poudre j'imagine qu'il y a plus de recul... et pour du 25m j'imagine que la dose mini est largement suffisante pour atteindre la cible.
 
 Du coup pourquoi on tirerait mieux avec une plus grande quantité de poudre ?
 
 (j'ai pas encore lu tous les bouquins je sais pas si c'est expliqué dedans)

Le recul osef, quand il se fait ressentir l'ogive est déjà sortie du canon

 
   trop hâte de découvrir tout ça, c'est tellement éloigné de l'idée que j'en avait  

 
 
je recharge le 9 et le 44 avec de la Ba9
 
La Ba9 1/2 et la N320 correspondent (je n'ai jamais utilisé la Ba9 1/2)
La Ba10
 
Pour ma part j'aime bien la Ba9 (sauf pour du 38 / 357 pour lesquels j'utilise de la N320) => impossible de faire une double charge (sinon ça déborde)
Je trouve la Ba10 dangereuse pour ce point (mais elle est plus économique que la Ba9 => on en met presque 2 fois moins dans ces 2 calibres)

L’achat des consommables tu les fais sur internet ?

oui majoritairement
il m'arrive de passer en armurerie, mais moins de 10% des commandes

 
Houlà, il y a du boulot en terme de compréhension...!  
 
Sinon, pour les poudres, il faut savoir qu'il n'y a rarement, pour ainsi dire jamais, de poudre "universelle". En fait, il y a toujours une histoire de compromis, comme pour tout le reste dans la vie d'ailleurs: une poudre économique, rapide, permettra d'avoir plus de cartouches avec un bidon, mais on aura pas les performances "maximales" (la vitesse maxi, donc l'énergie cinétique maximale) dans le calibre. Pour le tir on s'en fout, sauf dans certaines applications, où on va avoir besoin d'une énergie cinétique ou quantité de mouvement, minimales. Comme le TSV où il faut un facteur (quantité de mouvement) minimale, ou la Silhouette Métallique où il faut la force de choc nécessaire pour basculer efficacement une tôle représentant un animal à différentes distances.  
Et entre le 9mm et le .44 Magnum, c'est le "gap" le plus grand en terme de poudres. Une poudre qui donnera une bonne performance en 9mm, comme la Vihtavuori N320 ou Vectan A1, sera trop rapide pour avoir une .44 Magnum "haute performance", et inversement une poudre adaptée au .44 Magnum (comme la N110 de chez Vithavuori, ou le Vectan Sp3) sera trop lente pour bien fonctionner en 9mm...
 
Après, on peut avoir des poudres qui donnent des performances moyennes dans les deux calibres, et ça sera amplement suffisant pour les tireurs de loisir qui ne chrechent pas la puissance maximale, mais pour certains tireurs adeptes de la "Magnumïte Aïgue", ils trouveront que ça ne sera pas du "vrai .44 Magnum". C'est le cas si on emploi de la Vihtavuori N320 ou N340, Vectan A1 ou A0 dans le .44 Magnum par exemple, et qui seront par contre top en terme de performance dans le 9mm.  

Je parlais du contrôle de la poudre dans l'étui. Le type vérifie la masse de poudre délivré par la doseuse sur plusieurs essais afin de s'assurer que c'est pérenne et dans les clous des tables.
J'imagine qu'un 44 rechargé avec une poudre compatible mais pas optimisé à 100% donnera une puissance en deçà d'un 44 avec la poudre qui lui va bien sans ressembler à du 22LR.
J'ai cette table en référence vectan et le même genre sur du vithavuori. Ce qui permet de sélectionner la poudre et de voir les calibres compatibles avec cette dernière.
https://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement

 
Je préfère.    
En matière d'armes, de munitions et plus particulièrement de rechargement chaque mot a son importance et le vocabulaire est essentiel. Une balle n'est pas une cartouche, ni une douille (ou étui pour les militaires, qui font la distinction avec tout ce qui est d'un calibre supérieur ou égal au 20mm    ). Combien de fois je lis, ou entends au stand, des gars dire "tu mets combien de balles dans ton chargeur?..." alors que ce sont des cartouches!  
 
pour le rechargement du .44 Magnum, n'importe quel chargement sera évidemment plus puissant qu'une .22 Lr, même un rechargement à base de balle de 200 grain et une petite charge de Vectan A1 ou N320. Balistiquement ça sera plus proche d'une .44 Special ou .44-40 WCF, mais on aura toujours au moins 600 Joules, soit plus de puissance qu'une simple 9mm Para tirée dans une arme de poing (autour de 400 à 450 Joules). mais certains "puristes extrémistes" considèrent ça comme une aberration, et te regardent de travers, ou te lancent des sarcasmes quand tu oses tirer ça dans une arme prévue pour tirer du "vrai" .44 Magnum...
 
J'ai les même réactions parfois quand, je tire des rechargements réduits en .30-30, ou .308 Winchester, certains trouvent ça absurde. moi je trouve ça génial de pouvoir moduler la puissance d'une munition via le rechargement, en fonction de ses besoins. Trouer une cible à 50m ne nécessite pas la même puissance que faire bouger un gong à 800 mètres par exemple.    

Le truc c’est que c’est pas aussi simple de trouver des valeurs de référence de tel ou tel calibre.
On peut trouver tout et son contraire.
Je trouve une Vm pour le 44 de 350/400 m/s et d’autre Vm a 515m/s et 2200j sans préciser si c’est sur revoler ou carabine. Juste la masse de la balle 15,5g.
Je cherche a tirer des calibres différents pour un ressenti différent tout en étant précis mais pas besoin du max de joules pour traverser une cible en papier dans mon cas.
Tirer du 44 dans un revolver ou une carabine, ça change quelque chose au rechargement ?

je ne suis pas un expert du rechargement mais il me semble que la monté en pression diffère pour chaque poudre, certaines montent vite et d'autre lentement
dans ce cas, AMHA une poudre lente dans un canon court ce n'est pas le meilleur des choix

C'est bien le soucis. Impossible dans ce cas de faire une cartouche pour revolver et carabine.

Formation sur carabine hier pour ma part, du coup pour profiter de ma leçon toute fraiche je suis allé tirer une centaine de munition à l'AR9, c'est vraiment différent de l'arme de poing, j'aime bien mais faudra que je teste sur des distances plus longues que 25m

Il existe des boite de .44 mag spécifique revolver et d’autre carabine ?

 
Pas du point de vue technique, mais d'un point de vue réglementaire, oui.
 
Ca remonte à l'époque où les carabines en .44 Magnum (et leurs munitions) étaient classées en 5ème catégorie, alors que les revolvers en .44 Magnum (et leurs munitions) étaient classés en 4ème catégorie.

Donc si je demande une boîte de 44 à mon armurier, elle passera dans un revolver et une carabine ?

 
Renseigne-toi un peu sur la nature du projectile (demi-blindé, semi-wadcutter ou autre), mais oui, par définition une boite de cartouches manufacturée de .44 Magnum conviendra à toute arme prévue pour tirer du .44 Magnum.

Dites, j’ai une envie de Walther PPK/S en 22LR avec un modérateur de son.
Bonne ou mauvaise idée?
Si certains ont un retour d’expérience, je suis preneur  

D’après une boîte que j’ai vu c’est une balle FMJ (tout cuivre). C’est ça le « blindé » ?
Donc pour en revenir au rechargement, je peux très bien faire une cartouche rechargé qui conviendrai à une carabine et un revolver ?
Projekyle, j’ai besoin de tes lumières s’il te plaît.