Oui ici c'est un processus long et chiant si tu ne fais pas partie des catégories autorisées d'office (soldats/réservistes/membres des forces de sécurité/police/pompiers/désinsectiseurs)
 
1. Il faut faire la formation IPSC (40 heures de cours pratiques + 10 heures de cours théoriques), passer l'examen pratique (2 exercices courts, un exercice moyen) et l'examen théorique (20 questions sur les règlements IPSC) pour obtenir ta licence de tireur et obtenir le droit de t'inscrire au club (sur décision du juge)
2. Tu peux acheter ton arme au club, qui sera inscrite au nom du directeur du club, qui la garde au coffre au début.
3. Après 3 ou 4 compétitions, si tu ne fais pas de fautes de sécurité, le directeur du club peut t'octroyer un permis de transport de l'arme pour les entraînements et compétitions), à condition que tu prouves que tu as un coffre chez toi pour le stockage de l'arme
4. Tu dois participer à minimum 5 compétitions par an pendant 3 ans consécutifs  
6. Après ces 3 ans le directeur du club peut alors recommander que le permis de l'arme soit transférée à ton nom, et tu obtiens alors un permis de port d'arme définitif (à renouveler au club tous les 2 ans)

D'ailleurs en parlant d'entrainement avec des pro, des gens ici ont essayé ? J'imagine que ça existe, des formations / cours / stages que sais je. Si oui ça a été intéressant et productif ?
 
Je me demande si je ferais pas ça assez vite une fois l'accés au 9mm et quelques séances, histoire d'être à la fois un peu confortable dans la manipulation de l'objet mais de pas avoir encore pris de mauvaises habitudes.

Je n’en suis vraiment pas sûr, mais je crois que les trucs genre entraînement tactiques avec armes dans un holster ça n’est pas autorisé en France pour les civils.

 
Oui c'est ça, c'est déjà une belle somme. Je suppose que légalement, une arme même en catD, ne peut pas être vendue à l'étranger sur eBay ?
 
Mon père m'a envoyé 2 photos, mais clairement c'est pas Cartier Bresson, faudrait en refaire même juste pour le souvenir quand on l'aura plus    
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/264708
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/264712
 

D'ailleurs en parlant d'entrainement avec des pro, des gens ici ont essayé ? J'imagine que ça existe, des formations / cours / stages que sais je. Si oui ça a été intéressant et productif ?

Je me demande si je ferais pas ça assez vite une fois l'accés au 9mm et quelques séances, histoire d'être à la fois un peu confortable dans la manipulation de l'objet mais de pas avoir encore pris de mauvaises habitudes.

 
C'est un vieux tromblon, je t'en débarrasse pour 50 €  

 
Ah oui ça j'avais compris, les règles en france et la FFT me semblent assez anti fun et super sérieuses Les compétitions me font d'ailleurs absolument pas rêver, même le TSV qui pourrait s'approcher de quelque chose de fun, t'as un type derrière toi avec un chrono. C'est complètement con
 
Je parlais vraiment d'entrainement à la précision, à tirer correctement, avoir un pro qui te corrige etc...

 
 
Pour le coût des munitions, j'imagine que les guerres en cours en ukraine et israël n'y sont pas pour rien. Avec peut être en prime des tensions sur les ressources de base ?

J'ai fait des formations sur toutes les plateformes que j'utilise avec des instructeurs et professionnels qui vont bien. Et ça permet d'être plus en confiance dans tout ce qui est manipulation et respect des règles de sécurité, quand tu as un gars à côté de toi pendant 6h qui regarde tout ce que tu fais tu es vite attentif à la position de ton doigt de détente et sur le contrôle de ton arme en cas d'incident ou fin d'exo ^^
 
Y a khimaira qui fait des trucs dans mon coin de temps en temps, à voir ce qu'ils proposent mais ça avait l'air intéressant (mais ça va au delà de "juste" faire un lâché correct et c'est plus pour les pro, mais l'avantage ici c'est que tant que tu payes tu fais un peu ce que tu veux comme formation   )
 
Et le TSV c'est marrant (en plus tu as des chronos automatiques pas besoin d'un gars derrière)
edit : j'utilise une app sur mon tel qui fait bien le job perso, mais je suis pauvre donc ça me soule de mettre 120/200- dans un timer

 
Le TSV t'inquiètes pas, t'es tellement dans ton truc que l'arbitre et les quelques mecs qui comptent les points derrière toi tu les calcule quand tu as fini ton stage

 
Mais t'as pas 4h d'entrainement par semaine avec un commando des forces spéciales    
 
Perso je trouve qu'1k€ pour ça, c'est pas forcément cher payé. Faut aussi voir de quel entrainement on parle, est ce que c'est que du tir sur cible, ou bien ya un côté tactique / opérationnel aussi ? Vu que le pays est un peu en guerre permanente, ça pourrait être le cas.
 
M'enfin je doute vu ce que dit dworkin sur la restriction de l'accès aux armes par ailleurs.

 
C'est de l'IPSC pur (parcours de tir sur cibles chronométré), les entraînements sont clairement orientés optimisation des comportements de tir pour la compétition, mais l'instructeur dévie parfois un peu du strict cadre sportif, disons   Genre au lieu de parler de "cible no-shoot" il va nous parler de "l'otage", il nous file parfois des tips de placement quand on tire derrière un paravent, etc.

 
 même le TSV qui pourrait s'approcher de quelque chose de fun, t'as un type derrière toi avec un chrono. C'est complètement con
 

...
Je parlais vraiment d'entrainement à la précision, à tirer correctement, avoir un pro qui te corrige etc...

 
Ah oui voilà, c'est quand même pas mal plus intéressant que ce qu'on a nous pour 200€ quoi
 
Perso je veux largement bien payer 1k€ pour ça. Mais on peut même pas

 
Dans le principe le mec avec le chrono, à part te donner le signal au début pour te préparer et te donner le bip, sa fonction principale est de vérifier que tu ne fais aucune des erreurs de sécurité mentionnées dans le règlement IPSC pendant l'exercice : genre le doigt sur la queue de détente quand tu te déplaces d'un point de tir à un autre, quand tu remplaces ton chargeur, que ton arme ne pointe jamais là où il ne faut pas, etc.

 
Je fais ça bénévolement dans mon club, pour les nouveaux tireurs.    
On est quatre ou cinq tireurs bénévoles à s'occuper des nouveaux comme ça, en accord avec le bureau.    

Un montage d'un entraînement que j'avais fait à l'arrache l'été dernier https://staging.streamable.com/a57vck

Dans le principe le mec avec le chrono, à part te donner le signal au début pour te préparer et te donner le bip, sa fonction principale est de vérifier que tu ne fais aucune des erreurs de sécurité mentionnées dans le règlement IPSC pendant l'exercice : genre le doigt sur la queue de détente quand tu te déplaces d'un point de tir à un autre, quand tu remplaces ton chargeur, que ton arme ne pointe jamais là où il ne faut pas, etc.

 
Oui tout à fait. On l'a bien vu a la dernière compèt, certaines cibles un peu limite sur un parcours, ça éliminait à tout de bras sur les angles de tir

 
Je fais ça bénévolement dans mon club, pour les nouveaux tireurs.    
On est quatre ou cinq tireurs bénévoles à s'occuper des nouveaux comme ça, en accord avec le bureau.  
 

 
On sent clairement que tu as l'envie d'utiliser ton arme pour "autre chose" que tirer sur une cible carton en fait. Genre "apprendre à dégommer du méchant au cas où..." sauf que la FFTir n'est pas une association à but d'auto-défense, comme peut l'être un club de Krav Maga ou de Self-Défense...    
Et ça, c'est dérangeant de mon point de vue (et certainement de celui de tous les autres tireurs, responsables de clubs    ). Surtout qu'apprendre à tirer à la John Wick sur des "méchants", ça te servirait à quoi dans la vie réelle, vu que de toute façon, ton arme sera toujours déchargée et rangée dans ton coffre-fort, si un jour tu tombes sur une situation "à la con" dans le monde réel et que tu n'auras que tes petits poings pour te défendre...?!    
 
Pour t'éclater comme tu le veux, à la John Wick Wannabe, je pense que des parties d'Airsoft ou de Paintball seraient clairement plus adaptées.  

Du coup, tu justifies comment le fait de tirer à 25 mètres sur des cibles en carton avec autre chose que des flingues en 22LR (modèles de compétition évidemment)?

Du coup, tu justifies comment le fait de tirer à 25 mètres sur des cibles en carton avec autre chose que des flingues en 22LR (modèles de compétition évidemment)?

Ya pas que la catégorie "Dragster" en sport automobile.

Sinon, sans vouloir polémiquer, la réserve recrute, fortement même.
 
Là vous pourrez tirer avec des trucs sympa, y compris en déplacement, y compris sur des cibles mouvantes.

Pour être fiché « taré qui veut tirer sur des méchants IRL »   ?

On sent clairement que tu as l'envie d'utiliser ton arme pour "autre chose" que tirer sur une cible carton en fait. Genre "apprendre à dégommer du méchant au cas où..." sauf que la FFTir n'est pas une association à but d'auto-défense, comme peut l'être un club de Krav Maga ou de Self-Défense...    
Et ça, c'est dérangeant de mon point de vue (et certainement de celui de tous les autres tireurs, responsables de clubs    ). Surtout qu'apprendre à tirer à la John Wick sur des "méchants", ça te servirait à quoi dans la vie réelle, vu que de toute façon, ton arme sera toujours déchargée et rangée dans ton coffre-fort, si un jour tu tombes sur une situation "à la con" dans le monde réel et que tu n'auras que tes petits poings pour te défendre...?!    
 
Pour t'éclater comme tu le veux, à la John Wick Wannabe, je pense que des parties d'Airsoft ou de Paintball seraient clairement plus adaptées.  

Pour être fiché « taré qui veut tirer sur des méchants IRL »   ?

 
Ou "personne ayant à coeur de protéger ses concitoyens, en périodes difficiles avec beaucoup d'agressions extérieures sur notre territoire". C'est une façon de voir les choses

 
Les "jeunes" tireurs, qui ont moins de 25 ans ne s'en rappellent pas, mais en 2002 après la tuerie de Nanterre, nous, tireurs sportifs, on est passé à deux doigts de perdre tout droit à la détention d'armes de poing de gros calibre, comme en Grande-Bretagne suite à la tuerie de Dunblane. Les anglais n'ont depuis 1996 plus aucun droit de détenir des armes de poing de gros calibre, suite à ce massacre perpétré par un tireur "sportif", et aujourd'hui ils ne peuvent plus que détenir des armes de poing à air comprimé, ou .22 lr à un coup et pistolets à poudre noire à un coup.
 
Bref, à l'époque, Lionel Jospin, candidat à l'élection présidentielle avait promis de faire comme en Angleterre, interdire la détention d'armes de gros calibre aux civils. Et si il avait été élu, aujourd'hui, le tir à l'arme de poing en France ne se pratiquerait plus qu'à l'air comprimé et .22 Lr pour les pratiquants de disciplines olympiques (comme la Vitesse olympique).    
 
On a échappé à ce funeste destin par l'éviction de ce candidat au premier tour, dieu soi loué.    
 
Mais du coup, la FFTir, pour justifier de la détention d'armes de gros calibres, à créé la discipline du Tir aux Armes Règlementaires, en 2004. Et depuis, c'est ce qui couvre l'usage sportif de nos armes de poing et d'épaule de gros calibre. Mais il est clair que la tendance actuelle de toute une génération de tireurs qui débarquent avec des références comme John Wick, MaxPayne et CoD, n'arrange pas du tout l'image de marque lissée que la FFTir essaye de diffuser depuis 2002.
 
Et nous ne sommes d'ailleurs pas à l'abri d'un tour de vis (il n'y a que ça depuis 20 ans d'ailleurs, si on excepte la libération des ex-calibres de guerre comme le 8x57mmJS, .30-06 ou .308 Winchester    ) législatif, notamment sur les catégorie B4 dans un futur plus ou moins proche, au détour d'un nouveau dérapage/carnage commis par un "déséquilibré". Cela a commencé avec les ex full-auto limité en semi-automatique et passées en A1-§11 l'année dernière...    
 
Tout cela est évidemment éminemment politique, et n'a pas vraiment sa place dans ce fil de discussion, mais il faut parfois faire des piqûres de rappel pour les plus jeunes, pour se rapeller d'où on vient, et vers quoi on risque d'aller si on n'y prend pas garde. Car toutes ces précautions dans l'admission des clubs, le parcours avant de pouvoir tirer avec des plus gros calibres, etc n'a que pour but d'éviter au maximum un nouveau Richard Durn...    
Et la finalité c'est préserver le droit qu'on a encore, en montrant qu'on est des gens responsables et pas une bande de tarés de la gâchette, comme l'a dit un ex-ministre de l'intérieur il y a quelques années en arrière...
 

 
 
   
 
Et tout le monde ne rêve pas de pouvoir conduire en ville comme Dominic Toretto    après avoir vu ses films. Il y a la fiction, et la réalité.  

 
Les "jeunes" tireurs, qui ont moins de 25 ans ne s'en rappellent pas, mais en 2002 après la tuerie de Nanterre, nous, tireurs sportifs, on est passé à deux doigts de perdre tout droit à la détention d'armes de poing de gros calibre, comme en Grande-Bretagne suite à la tuerie de Dunblane. Les anglais n'ont depuis 1996 plus aucun droit de détenir des armes de poing de gros calibre, suite à ce massacre perpétré par un tireur "sportif", et aujourd'hui ils ne peuvent plus que détenir des armes de poing à air comprimé, ou .22 lr à un coup et pistolets à poudre noire à un coup.
 
Bref, à l'époque, Lionel Jospin, candidat à l'élection présidentielle avait promis de faire comme en Angleterre, interdire la détention d'armes de gros calibre aux civils. Et si il avait été élu, aujourd'hui, le tir à l'arme de poing en France ne se pratiquerait plus qu'à l'air comprimé et .22 Lr pour les pratiquants de disciplines olympiques (comme la Vitesse olympique).    
 
On a échappé à ce funeste destin par l'éviction de ce candidat au premier tour, dieu soi loué.    
 
Mais du coup, la FFTir, pour justifier de la détention d'armes de gros calibres, à créé la discipline du Tir aux Armes Règlementaires, en 2004. Et depuis, c'est ce qui couvre l'usage sportif de nos armes de poing et d'épaule de gros calibre. Mais il est clair que la tendance actuelle de toute une génération de tireurs qui débarquent avec des références comme John Wick, MaxPayne et CoD, n'arrange pas du tout l'image de marque lissée que la FFTir essaye de diffuser depuis 2002.
 
Et nous ne sommes d'ailleurs pas à l'abri d'un tour de vis (il n'y a que ça depuis 20 ans d'ailleurs, si on excepte la libération des ex-calibres de guerre comme le 8x57mmJS, .30-06 ou .308 Winchester    ) législatif, notamment sur les catégorie B4 dans un futur plus ou moins proche, au détour d'un nouveau dérapage/carnage commis par un "déséquilibré". Cela a commencé avec les ex full-auto limité en semi-automatique et passées en A1-§11 l'année dernière...    
 
Tout cela est évidemment éminemment politique, et n'a pas vraiment sa place dans ce fil de discussion, mais il faut parfois faire des piqûres de rappel pour les plus jeunes, pour se rapeller d'où on vient, et vers quoi on risque d'aller si on n'y prend pas garde. Car toutes ces précautions dans l'admission des clubs, le parcours avant de pouvoir tirer avec des plus gros calibres, etc n'a que pour but d'éviter au maximum un nouveau Richard Durn...    
Et la finalité c'est préserver le droit qu'on a encore, en montrant qu'on est des gens responsables et pas une bande de tarés de la gâchette, comme l'a dit un ex-ministre de l'intérieur il y a quelques années en arrière...
 

 
Je comprends tout à fait ton discours « low profile » dans une société où l’on est plus proche de l’interdiction totale ou presque des armes à feu que de l’autorisation du port d’arme citoyen.
…

 
C'est tout à fait ça. Et la raison même de toutes les précautions et restrictions que les nouveaux adhérents à notre fédération subissent au sein des différents clubs.    
 
Mais certains qui n'ont pas tous les éléments pour bien comprendre cette attitude, prennent ça pour de la bête brimade de vieux   tireurs prout prout olympiques réfractaires aux gros calibres, alors que c'est avant tout une volonté de ne pas perdre encore plus que ce qu'on a déjà perdu au fil des décennies écoulées...  

...
La raisonnement que tu tiens basé sur la sécurité poussé au bout, c'est d'interdire effectivement la détention légale d'armes létales point barre, même pour la compétition sportive etc... pourquoi tirer avec des armes à feu quand on peut faire de l'air comprimé et avoir le sport / concentration / précision ? Pourquoi faire du 22 et encore plus du putain de 9mm qui tâche ?
...

 
Tu t'enflammes pour rien. Et désolé si je t'ai offensé, et mes plus plates excuses.    
 
Mais pour ce point là, la FFTir y pense déjà, le pistolet Perroquet en est la preuve: https://www.armes-ufa.com/spip.php?article690

Donc je te le dis, déjà tu te plantes je n'ai aucune envie de tuer quiconque, il n'y a RIEN dans tous mes messages qui laisserait croire ça, et je n'ai surement nulle part dit que j'étais pour le port d'arme ou que sais je pour être prêt en cas de "situation à la con" comme tu l'écrit. Vu le contexte et la sensibilité sur ces sujets, je pense que t'excuser ne serait pas de trop.

 
Je comprends tout à fait ton discours « low profile » dans une société où l’on est plus proche de l’interdiction totale ou presque des armes à feu que de l’autorisation du port d’arme citoyen.
 
Mais tu ne m’aides cependant pas à trouver une réponse claire à la question que m’a posé sans détour mon armurier : « pourquoi vous voulez du 9mm ? »
 
Bon, il se trouve qu’il voulait me refourguer plus gros en fait, genre .45 …