Reprise du message précédent :
et non tu vas pas tirer du 50 bmg  (aka 12.7 )
ya une video intéressante de kentucky ballistic sur ce qui peut se passer avec ce truc d'ailleurs  

 
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire. Oui j'ai fait une initiation et oui j'ai fais une demande de licence vu que (dans mon club en tous cas ?) c'est obligatoire pour passer au 22 et plus. Pour le moment j'ai fait que du plomb et on m'a pas parlé de munition.
 
Je suis censé avoir une notion de différence entre 9mm et 5x56NATO de façon innée ?
 

 
Merci En fait l'explication la plus simple était la meilleure mais j'avais l'impression que les 9mm faisaient plus que 2cm de longueur
 

 
J'ai bien regardé la FP et si ya des éléments de réponse, c'est pas non plus évident ou très clair, quand tu as pas déjà une idée en fait.
 
Mais j'irais poser mes questions à chat gpt, no problemo

c'est bien le cas
9 c'est le diamètre de la balle en mm
x19 c'est la longueur de la douille
la balle dépasse de la douille et ça donne une longueur totale de quasi 30mm

Ceci dit, les appellation des calibres sont avant tout des... appellations commerciales Il ne faut pas s'y fier pour en déduire telle ou telle dimensions, mais plutôt s'en servir pour retrouver dans Wikipedia la page (en anglais américain) associée.

Le principe est qu'il y a une forte diversité de munitions à diamètre "équivalent".
 
1. parcours les pages wiki en anglais de liste de munitions par diamètre pour prendre connaissance de cette diversité. LIEN
 
2.  fais une recherche Google type "munitions les plus vendues", renseigne toi sur chacune car c'est la base à connaître.
 
3. perds toi dans les recherches Google comparatives, par exemples 22lr vs 223, 5.56 vs 223, 243 vs 338wm

 
Merci, c'est encore plus clair !
 

 
Je vais suivre tes conseils D'ailleurs j'ai commencé hier soir en regardant "223 5x56nato" pour vérifier que c'était bien la même chose (c'est ce que j'avais compris). Et en fait c'est pas aussi simple

Ça se fait bien pourtant

Je me tâte pour une 30-30. Etant gaucher, une carabine à levier me fait de l'oeil et j'avoue guetter les tireurs du club qui en ont.
 
Pour l'historique j'ai testé la carabine à pompe mais je n'ai pas réussi à m'y faire. Je n'ai pas d'intérêt pour une kipplauf et je ne souhaite pas me lancer dans de la cat. B pour le semi-auto.  
 
Par le passé j'ai eu une 243 (pour tamino, 30-30 vs 243 est une comparaison très à propos pour les chasseurs ) que j'ai finalement revendue car son allonge est inutile pour mon stand, et le coût est 50% plus cher que la 222.  
 
Bien-sûr en levier je pourrais pourquoi pas prendre en 44 Mag mais j'y porte moins d'intérêt.

de rien

en faite, c'est simple et ce ne l'est pas

5.56x45 c'est du 5.56 OTAN et aussi du .223 Remington, plusieurs nom pour la même chose, à 1 détails prêt, le projectile
5.56 OTAN c'est la munitions standard des armées de l’OTAN (ou en english NATO), cette norme oblige d'utiliser un projectile spécifique avec une composition top pour un usage militaire mais sans intérêt pour l'usage civile, ce projectile à 2 noyaux, l'arrière en plomb et l'avant en acier le tout recouvert d'une chemise de laiton ou un métal mou du genre, ce qui donne une bonne pénétration avec en prime des blessures ”améliorer” car ce projectile ce casse facilement en 2
certain dise qu'il y a une différence entre les 5.56x45 et la .223 Rem, en vérité j'en sais rien  

 
Ah ok pour le projectile. En fait on trouve de tout comme informations. Comme sur cette très courte vidéo qui se demande si les 2 munitions sont interchangeable, et où il explique que non car la 5.56 "délivre plus de pression" (ça veut dire plus de poudre ?) et donc qu'une arme qui indique 5.56 acceptera du .223 mais que l'inverse n'est pas à recommander: https://www.youtube.com/watch?v=djyB3H5MQH0
 
 
 
Je sais pas d'où vous sortez ce délire de foufou/noeuds au cerveau hein Je me contente de m'intéresser, de passer d'un sujet à l'autre et de me/vous poser des questions.  
 
Sinon je vais tirer 3 fois par semaine là, me reste que 2 séances pour avoir mes 10 réglementaires et demander l'initiation au revolver 22lr. En attendant je ferais mes séances de carabine à plomb.
 
Cette semaine je vais sans doute passer au club 4 fois vu qu'il y a l'initiation de ma copine et qu'il est pas dit qu'il reste des armes dispos pour moi. Ya à chaque fois un paquet de gens, genre 10/12.

Pour info SIA, ma préf m'a contacté pour me dire d'ajouter ma CI recto-verso sur le même document ce matin pour valider mon auto.
 
Donc recto verso sur le même pdf et remplacement du verso fourni à la base car un seul emplacement pour upload.
 
utiliser firefox car sous chrome il n'y a pas l'option dans profil

 
Il n'y a pas de réelles différences entre "la .223 Remington" et "la 5,56 mm OTAN".
Les vidéo faites (principalement) par des américains sur le sujet insistent sur le fait que :
- la pression est supposée différente entre ces deux cartouches, sauf que les normes SAAMI, CIP et OTAN (AEP-97) ne mesurent pas la "pression chambre" au même endroit, et avec les mêmes capteurs. C'est un faux argument, la pression maximale mesurée pour un même lot de munitions, dans les 3 outillages ci-dessus, est déjà différente, on ne peut rien en conclure là dessus.
- le profil de chambre de "la 5,56 mm OTAN" est différent de ce qu'on trouve dans les normes SAAMI et CIP, sauf que ce profil de "chambre OTAN" n'est valable que pour l'outillage d'essai, les fabricants d'armes utilisent des profils différents pour l'adapter à leur processus de fabrication.
 
Les faits sont simples, le développement par FN Herstal de la SS-109 a été fait dans des armes avec des chambres CIP en .223 Remington. La différence principale, c'est que la M193 à balle ordinaire (et la traçante M196) fonctionnent pas trop mal dans un canon avec un pas de 12'' (même si ce n'est pas optimal), tandis que la SS-109 nécessite un pas de rayure de 9'', voire de 7'' si on souhaite tirer de la munition traçante L-110.

 
Je crois qu'il va me falloir du temps pour digérer cette réponse mais merci
 
Dans un premier temps je retiens surtout ta première phrase en fait. Et l'idée que ces histoires de comparaison de pression ne tiennent pas debout, car pas effectuées dans les mêmes conditions.

le fameux QCM , je me le suis tapé à la fin de ma première session, un peu tendu mais au final c'est passé.
La je viens de valider mon tir de contrôle, le prochain dans deux mois, je ne désespère pas de pouvoir demander la jolie feuille au club avant la fin de la saison  

Féloches !

Dans le club où je vais m’inscrire, la formatrice m’a parlé de 12 mois pour avoir le sesame de demande de détention. Je pourrais commencer mes tires de contrôle que 6 mois après la date d’inscription tout comme le fameux QCM.

Demande leur si tu peux payer la licence et les cotisations dans 6 mois aussi

Donc il y a pas de temps minimum ou autre ? Juste les 3 tires de contrôles tous les 2 mois minimum sur 12 mois glissant ?

Faut pas arriver en demandant direct son carnet de tir mais ça marche dans les deux sens. Vouloir être plus royaliste que le roi, c'est pas bon.
Les 3 tirs de controle sont bien sur les 12 mois glissants.

C’est arrivé dans la conversation comme ça, et j’ai répondu que oui j’aimerai avoir ma propre arme. D’où la question sur la validation etc.  
Après je suis pas pressé.

Après c’est peut être pour pas que les nouveaux s’emballent. Et voir le sérieux, mentalité du tireur.  
Ou alors c’est pour s’en mettre plein les poches pour que j’achète leur munition à prix d’or!  
 
Sinon concernant la casque de protection auditive, vous avez un électronique ? Passif ?  
J’ai des lunettes avec des branches larges et les seuls que j’ai pu lire en test c’est Sordin et peltor.

A priori initiation revolver 22 la semaine prochaine  
 
Le club m'a validé plusieurs séances d'un coup dans les 10 séances pistolet plomb obligatoires Je vais en profiter pour faire le parcours carabine à plomb en attendant.

Ce club  

Revolver en 22 !?

Le même niveau de sensation qu'un pistolet à plombs  

ptete meme moins
 
j'ai plus de recul avec ma 20j qu'avec ma cz 455
 
et sinon le revolver 22LR j'ai essayé aussi, c'est quand meme un peu chiant

en pistolet par contre c'est fun, meme si c'est presque tous des merdes en caca

Peltor actif ici, sport tac ou un truc du genre, ou bouchons passifs

Comprendre les grandes lignes des munitions, version ultra résumé:
 
Pour les munitions d'armes à canon rayés:  
- le premier nombre correspond (+-) au diamètre du projectile (ça reste un nom commercial, pas une mesure au pied à coulisse), exprimé soit en métrique (mm), soit en impérial ( fraction d'inch) Exemple: 9mm parabellum, .375 magnum (0,357 inch), .45 ACP (0,45 inch)  
 
J'ai simplifié, car parfois la mesure correspond au diamètre exact du projectile, parfois au diamètre du canon à fond de rayure, parfois c'est une appellation reprise d'un calibre historique mais qui ne correspond plus trop à la réalité... et c'est l'indication la plus simple à comprendre, après ça se diversifie    
 
- si un second nombre est présent, il peut avoir différentes significations:  
  - 9x18 makarov, 9x21mm, 7,62x51: le second nombre indique la longueur de l'étui, en mm
  - 30-30 winchester, .45-70, .44-40: ce sont d'anciens calibres et le second nombre indique la charge de poudre noire que pouvait contenir la douille d'origine    
  - .30-06: le 06 correspond à l'année d'adoption de la cartouche par le département US    
Bref, ça varie
 
On trouve ensuite diverses informations, nom de fabriquant, slogan marketing, ... que les fabricants donnent à leur cartouche simplement pour vendre leur produit et permettre la différentiation. ça peut être également le nom d'une arme pour laquelle cette cartouche a été fabriquée
 ex: .455 webley du nom du revolver webley, .45 long colt du nom du fabriquant colt, .300 AAC blackout du nom du fabriquant (aac) et blackout en slogan marketing pour indiquer que la cartouche a été développée pour être subsonique, .50 bmg pour browning machine gun,...
 
On trouve également parfois des mentions sur la forme du projectile, ou du culot de la douille:  
Ex 8x60S: projectile de 8mm (mais pas vraiment ), avec un étui de 60mm, et une balle à profil ogival  (spitzer, par opposition aux balles à tête "ronde" ), 7,62x54R où le R indique une douille à bourrelet,...
 
En bonus, si une cartouche à "magnum" ou "maximum" dans son nom, c'est probablement une version plus balèze d'un calibre existant. Exemple: le .38 spécial et le .357 magnum utilisent le même diamètre de projectile et des poids de balle similaires, cependant la pression admissible du .357 magnum est bien plus importante et son étui à été rallongé afin d'éviter d'en chambrer par erreur dans un revolver prévu pour du .38 spécial.
 
Plusieurs noms différents peuvent également désigner une même cartouche: 9x19mm, 9mm otan, 9mm parabellum, 9mm luger... tout ça c'est la même cartouche de 9mm
 
Après, on trouve les calibres pour arme à canon lisse: calibre 8, 12, 20, ... et là le nombre correspond au nombre de balles que l'on peut couler avec une livre de plomb.    
Donc, le calibre 8 est plus gros que le 12, qui est plus gros que du 20, etc.  
 
C'est simple, non?
 
Pour apprendre les bases et s'y retrouver facilement, un guide est présent au début du Manuel de Rechargement de René Malfatti, qui vaut la peine d'être lu même si on envisage pas de recharger (du moins, le début)
 
 

Le club de Tamino a/avait (c'était mon club il y presque 20 ans) un DES69, ça c'était fun

C'était mon 1er pistolet quand j'ai débuté y a 18 ans (punaise le coup de vieux) acheté une misère via un membre du club, super arme, très content d'avoir débuté la dessus

Mon club avait deux DES69 et un S&W en 22lr. J'ai découvert à la rentrée qu'ils les avaient vendus à un armurier au motif que le club ne veut plus avoir à gérer des Cat.B.
Ils n'ont même pas proposé aux membres de les reprendre, direct armurerie sans en parler à personne.
J'étais fou. Si j'avais le temps je tenterais un putsch avec des collègues pour sortir ce bureau...

#tokeep
 

 
Oué j'ai déjà expliqué le parcours obligatoire demandé par le club: plomb, revolver 22, pistolet 22, revolver 38, 9mm. 10 séances à chaque fois avant de pouvoir faire l'initiation suivante
 
Mais je constate qu'on peut prendre quelques raccourcis et je sais déjà que le revolver 38 sera plus ou moins facultatif en fait. Comme soupçonné ça ressemble plutôt à un test de motivation qu'à une obligation gravée dans le marbre.
 
Après c'est un club qui est à 15 minutes de chez moi en bagnole, 30/40 en bus, les gens sont sympas, je vais pas me plaindre. En plus un 9mm ça fait peur
 

 
 
Ah super, merci beaucoup pour ce tour d'horizon !
 
ça pourrait être quelque chose à mettre en première page ça non ?