Reprise du message précédent :

 
Bon ben merci tu vient de me donner la réponse a la question que je me posé.
 
J'ai testé ce matin les premiers rechargements en 45 et problème de chambrage sur 1911...
 
J'ai démonté le canon pour faire des tests et que ce soit en réduisant l'évasage ou en augmentant le sertissage la munition accroche toujours légèrement  comparé à une manufacturée...
 
Tu utilise le Factory Carbide crimp die ou le Taper crimp die ?

c'est top délire et ca chambre sans souci des subso, avec un silencieux tu tires sans casque
 
ya un vrai canon a l'inverse des autres cochonneries sur le marché
 
par contre la détente, pas match du tout

 
Tu peux montrer en photo ce que ça donne ?
 
Edith :
 

Quelqu'un a un bon plan pour des projectiles LOS 9mm HP 123 grains ?
J'en avis commandé un 500 pour tester en même temps que quelques milliers de RN, eh ben ça groupe mieux en ce qui ME concerne. (Dans un SP01 Shadow)
J'avais acheté chez alfaprecision mais visiblement il n'en fait plus apparemment.
Il y a bien TLGS qui en a (ou en tout cas qui en affiche sur son site) mais j'ai pas envie de prendre le risque.
A un moment il y en avait au Luxembourg mais je me sens pas de faire les démarches.

vuala
 
donc j'ai qu'a l'incliner pour du tir rapide ya des videos de tsv comme ca sur tontube, c'est plutot bien

 
Pour ceux qui ont un usage tactique (policier, militaires) ça permet d'avoir une visée de "secours" en cas de visée principale défaillante (choc, boue, etc). Bref, c'est pour ne pas avoir une arme sans visée, et qui deviendrait vite inutilisable de façon précise passé 5 mètres.
Pour un tireur sportif civil, c'est clairement le type de montage/accessoire inutile. Je ne vois pas en quoi une visée de secours en tir couché statique sur un pas de tir 50/100/200 mètres apporterait. Mais de fait, ce genre de gadget en devient obligatoire pour tous les aficionados du paraître "tacticool".    
 
 
 
Curieux qu'en augmentant le sertissage avec le troisième outil, tu n'arrives pas à avoir un chambrage plus facile.    
Mais il est vrai que séparer l'enfoncement et le sertissage, avec un quatrième outil de sertissage (Lee ou autre marque), permet d'avoir une finition beaucoup plus "propre" et régulière. Je le fais depuis des années, surtout qu'avec une presse multi-stations, on a facilement un quatrième emplacement disponible pour cet outil. Et on ne perds que quelques secondes à ajouter cette étape, ce n'est pas vraiment insurmontable.    

en parlant de visée , sur ma .22 j'ai pas d'organe de visée mais un rail 21mm et un filetage sur le canon , ca existe des kit pour rajouter une visée metallique ?
elle existe avec un dioptre mais avec un guidon de canon la j'ai rien

quitte a faire un montage sur un embout de canon a visser et une hausse arriere sur le 21mm ...

ce genre la mais en mieux quoi :
https://www.naturabuy.fr/Kit-deux-M [...] 50611.html

 
En augmentant le sertissage avec le 3éme outil quand je teste en mettant la munition directement dans le canon ça n'accroche plus mais c'est pas parfait, quand tu lâche la munition dans le canon tu a pas le bruit caractéristique qui te dit que la munition est bien calibrée.
 
Le 4éme outil lee fais pas seulement un sertissage conique mais il effectue également un recalibrage.

Utilisé par les tireurs de parcours qui engagent des cibles à moyenne et courte distance, surtout avant l'arrivée des LPVO de qualité.  

En faisant ça, j'avais une déformation au niveau de l'étui à mi-hauteur. Dans un 1911 d'époque ça ne pose pas de soucis mais avec mon Sig Sauer STX c'était défaut d'alimentation 2 fois sur 3.

 
Yes, ça existe   : https://www.espfrance.com/product.php?id_product=30997
Cela se monte sur un canon de 19 mm de diamètre. Si le canon est plus gros, un petit passage au tour chez un armurier qualifié pour installer le pied de guidon sera nécessaire. Si le canon fait moins de 19 mm de diamètre, il faudra usiner une petite bague pour rattraper la différence de diamètre avec l'embase. Rien d'insurmontable techniquement.    
Mais une carabine .22 sans organes de visée métalliques d'origine, et avec un simple rail de 21mm, c'est une arme conçue pour recevoir un point rouge, une lunette ou toute visée optique. Le filetage, c'est certainement un 1/2-20 UNF pour recevoir un silencieux.
En carabine de tir avec une bonne visée métallique (pour du tir à 50 m essentiellement) tu as des armes de match chez Anschutz, Steyr ou Feinwerkbau. Et également une Savage Mark II FV-T: https://www.armurerie-beaurepaire.c [...] avage/9141
 
ESP France, boîte sérieuse, j'ai déjà commandé par le passé. Ils ont souvent plein d'accessoires introuvables ailleurs (surtout depuis que Brownell's france à fermé).  
 

 
Le TSV Rifle ça concerne une poignée de tireurs en France, je dirais quelques centaines tout au plus. Il faut un Range Officer, ça ne se pratique qu'en compétition (pas de TSV "loisir"    ) et il faut avoir prouvé qu'on était apte à pratiquer en toute sécurité en passant une évaluation auprès d'un moniteur agréé. Bref, c'est très fermé en France du moins (en Belgique, je ne sais pas comment ça se passe) et la grosse majorité de ceux qui équipent leur fusil comme ça, c'est juste par envie "tacticool".  
 

 
Augmenter un sertissage sur une balle FMJ dépourvue de gorge de sertissage, ça déforme la douille, qui se "plisse" et augmente le diamètre. D'où le problème pour chambrer ensuite. Souvent le problème vient d'un évasement excessif à la base, et donc d'une obligation de sertir fort pour rattraper "l'entonnoir" qu'on a créé.  

Tout à fait. mais j'évoquais juste la seule utilisation autre qu'esthétique pour un civil.
Et en Belgique c'est encore pire.    

 
En tout cas, le soucis est résolu depuis l'utilisation du quatrième outil  

Oui mais des fois est ce que tu n'est pas obliger d'évaser un peu plus ? par exemple avec des ogives plombs SWC, si je n'évase pas assez ça fait des copeaux lors du siégeage de l'ogive.

Oui, c'est vrai qu'on évase d'avantage pour une balle en plomb coulé (voir pour une cuivrée comme les H&N ou LOS, pour ne pas les raboter à l'enfoncement). Mais normalement, un sertissage suffisant se referme sans trop de difficultés avec le troisième outil, en même temps qu'on siège la balle. Il faudrait voir une photo d'une douille évasée et d'une ogive posée sur l'évasement, pour juger.  

Sinon, une vidéo de chez Lee (en anglais, mais ça se comprends assez facilement    ) pour le réglage de l'outil siégeur-sertisseur: https://www.youtube.com/watch?v=lF5h5GyzyKQ

Et là, la vidéo du réglage de l'outil évaseur de chez Lee (avec la possibilité de verser la poudre au travers avec un entonnoir posé en haut, ou si on visse une doseuse Pro-Autodisk): https://www.youtube.com/watch?v=7j2 [...] OR&index=6
Pour un réglage afin de siéger des balles en plomb, au lieu de revenir un tour complet en arrière, il faut revenir un peu moins: trois-quarts de tour, ou deux-tiers de tour.

ben nan ça n’à rien à voir avec un truc ”de secour”
Le truc sert à changer rapidement de type de visé en fonction de la distance de la cible, un simple mouvement de rotation de l'arme et hop ça passe d'un gros grossiment à une visé sans, le tout sans déplacer les mains qui reste sur l'arme

dans le genre il existe aussi des lunette avec un mini red dot sur le haut de la lunette

évidemment ça n'a aucun intérêt pour faire du tir sur cible tranquille dans un stand, c'est pour du tactique et du parcours à la IPSC

"sans déplacer les mains qui reste(nt) sur l'arme", mais avec tous les mouvements décalés de 45 degrés, perso je suis très dubitatif de la vraie efficacité du truc dans une "vraie" situation.

 
CQFD.  

à voir certaine vidéo c'est très rapide de passer de l'un à l'autre, en tout cas bien plus que d'utiliser une main pour bouger un magnifier de red dot ou tourner la bague de zoom d'une lunette
ou tu pense à ceux qui utilise une poignée à l'avant de l'arme ? ce n'est pas fait pour ce genre de configuration mais pour une prise avec le bras tendu en tenant le fût

Drap

Je commence le tire avec un pompe au 30m..
J'ai un winchester sxp dark earth defender, j'ai testé avec des flèches (sauvestre) mais la cannonerie ne semble pas faites pour  Sans compter que ça tape fort quand même
Du coup je reste au slug ça marche quand même mieux.

Oui c'est immédiat, il faut juste incliner ton fusil à 45 dégrés... mais je pense que ça devient problématique pour acquiérir une cible mobile vu que tu dois faire chaque mouvement des bras avec cette meme inclinaison (alors que tes muscles n'ont pas cette mémoire).
 
Imagine un pilote d'avion dont subitement le manche à balais tourne de 45 degres..

Comme je suis joueur j'ai passé commande sur tecmagex du 4éme outil LEE et 2 shell holder pour l'auto prime avec en prime 2 articles en stock bas

Commande faites le dimanche 08/01/23, expédié le 09/01/2023 et reçu le 10/01/23

Bon il y a que 2 articles sur 3 dans le colis , mais heureusement j'ai le 4 eme outil c'est le plus important et c'est bien qu'ils aient expédié sans attendre le restockage de ce qui manquait.

A voir si il me rembourse le dernier article ou si ils me l'expédient dés le retour en stock.

Donc à mon avis c'est un peu la roulette russe si on es chanceux et qu'on tombe sur un article qu'ils ont réellement en stock ça se passe bien.

 
Bievenue au club des pompeux
 
En vrai, le 12 c'est pas super précis même à 30m

j'avais bien aimé le rem870 a 25m avec de la slug  
j'ai trouvé ca super precis pour un truc aussi gros et de la cartouche en plastoc avec un gros morceaux de plomb au bout

Ça dépend pas mal des munitions employées, je trouve.  
 
Avec des winchester super x rifled slug ça restait dans le noir à 100m.  
Les slug sport sellier bellot c'était le noir à 50 mais assez aléatoire à 100, et mes rechargées maison sur base de ball trap solognac tiennent le 8 à 25m mais sortent du noir à 50. Mais comme ça revient au prix du 9mm c'est pas grave  

Au final j'ai laissé tomber le mp15-22 après l'avoir eu en main, full plastique et trop léger, j'ai l'impression de tenir un jouet.  
Mais j'ai pas laissé tomber l'idée de l'ar 15 en 22lr, je lorgne maintenant du côté de :
 
- hammerli tac r1: construction en aluminium, excellents avis sur la précision ( pour une arme de plinking), mécanique umarex éprouvée et réputée fiable, sav facile d'après mon armurier.  
Mais c'est juste un clone esthétique d ar 15, la mécanique n'a rien à voir et le démontage me semble ridicule ( une culasse avec des vis à démonter pour le nettoyage  )
 
- chiappa m4-22 gen 2: construction en aluminium, vrai ar15 en 22lr, pièces compatibles et on peut mettre le upper 22 sur un lower 223 si on veut    
Mais les retours parlent d'une fiabilité moyenne et d'un sav aux abonnés absents.
 
 

Umarex et Chiappa...    
 
Le top, c'est d'acheter une conversion CMMG qui se place dans ton AR-15 en remplacement de ta culasse d'origine en 5.56mm/.223Rem. C'est pas très cher et ça donne un résultat bluffant. Je l'ai testé dans mon Proarms MkIII PAR 14.5" en .223Rem, un jour où un tireur l'avait apporté. Installée en 30s dans mon arme et à 50m, avec des cartouches CCI Standard, fonctionnement impeccable et tous les impacts tenaient le 10 d'une C50 en visée ouverte avec le réglage d'origine.
Et tu tires avec la même arme dont tu as l'habitude (détente, poids et ergonomie identique). Et en France, c'est une conversion, donc ne compte pas dans le quota d'armes disponibles pour un tireur.    
 
Présentation de la conversion par sootch00:
https://www.youtube.com/watch?v=K1L9t3SmWZg
 
Démontage et remontage de la conversion, pour nettoyage:
https://www.youtube.com/watch?v=WvzxxVZUF_c

On garde le même canon ?
 
Le pas est adapté pour le .22 ?

 
Oui, le canon d'une .22 Lr et d'un .223 Remington, c'est le même diamètre interne, à .224" réel, soit 5.69 mm. Et pour une .22 Lr de 40 grain, le pas de rayures nécessaire pour stabiliser la balle est de 1 tour en 16". Et vu que tous les canons en .223 Rem ont un pas de rayures beaucoup plus serré (1/9" ou 1/7" est un standard actuellement, mais même un ancien canon au pas de 1/12" ), ça stabilise sans problème des .22 Lr.    
 
Et pour avoir testé, ça groupe aussi bien que le calibre d'origine, à 50 mètres. Et vu qu'on est beaucoup à ne pas avoir plus de 50m à disposition courante, ce genre de conversion prend tout son sens.    

 
Après je sais pas si le fait d'avoir un canon rayé peu aider, mais oui globalement je suis moins précis.
 
J'ai un point rouge (Bushnell) faut que je le monte et le fasse régler, je suis curieux de le tester.  

 
 
Perso à 30m sans entrainement je met 100% dans le noir, 25% dans le mile.

70 m précis (noir c50) à la slug, canon lisse
 
Pas essayé à 100m mais ça doit le faire

Ça a effectivement l'air pas mal du tout.  
Par contre ça ne m'arrange pas : j'avais prévu de reporter l'achat de mon ar 15 et d'acheter un clone 22 en attendant, et à cause de toi maintenant j'ai envie d'acheter les 2  

 
 
Je connaissais pas    
 
Ca me fait encore un truc chéro à acheter  

 
J'ai un pompe Manuchasse.
A rayures droites.
 
J'ai des Slugs Commando training et decat', et ça donne ça à 30m :
 

 
Le point rouge était mal réglé, faut surtout voir le groupement

100m/MP153/Geco :
 

Joli ! Je decoupais un peu plus large. Là y a de super groupement

Même config que toi d'ailleurs à l'époque. Depuis j'ai changé pour un SPARC II.

 
Joli J'ai à peu près la même chose, mais je ne peu pas tester à plus de 30m Faut que je teste avec mon point rouge une fois réglé.  

Merci, j'avais débuté avec un point rouge ouvert Sutter à 30€. De la camelote qui n'a pas duré longtemps.

 
Deux armes en une et des munition qui sont cheap , c'est win-win