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Auteur Sujet :

Armes à feu et tir sportif

n°60938528
Bitman
STAY APART
Posté le 06-10-2020 à 07:10:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

croustx a écrit :

Coucou.
 
Je retente :o
 
Je cherche de la 7.62x54R qui n'est PAS blindée.
 
Mon stand interdisant l'utilisation de balles FMJ.
 
Je n'arrive pas en trouver à tarif sympa.
Les SP sont à 30€ le carton de 20 ...
 
Auriez-vous de bonnes adresses ?


c'est des balles de guerre a la base chaud :D
 
chez moi aussi ca gueule car ca perce les gongs sans meme les faire tomber :o
 
recharge  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 06-10-2020 à 07:10:59  profilanswer
 

n°60938669
goz_75
Posté le 06-10-2020 à 08:00:02  profilanswer
 

Toutes les munitions Russes sont performantes de base,
Si tu pars sur du surplus c'est mort,
Ensuite toute les manufacturés sont fmj,
Faut demander à ton président de club de préciser.


---------------
https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte
n°60939583
croustx
Modoadorateur
Posté le 06-10-2020 à 10:06:28  profilanswer
 

Bitman a écrit :


recharge  [:cosmoschtroumpf]


 
Donc ça veut dire couler moi même les balles ? :o

n°60939601
Badcow
Posté le 06-10-2020 à 10:07:53  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Donc ça veut dire couler moi même les balles ? :o


 
Il doit bien exister des HN en .311...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°60940797
Bitman
STAY APART
Posté le 06-10-2020 à 12:00:55  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Donc ça veut dire couler moi même les balles ? :o


https://tecmagex.com/fr/rechargemen [...] 60-2r.html  [:cosmoschtroumpf]  
 
apres je pense que ca doit dégueulasser les rayures quelquechose de bien  [:akt]

n°60940811
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2020 à 12:02:08  answer
 

et des 7,62x54r de chasse ?
ça existe et c'est pas mal utiliser en Russie, ça doit bien se trouver chez nous.

n°60941190
croustx
Modoadorateur
Posté le 06-10-2020 à 12:44:19  profilanswer
 


 
C'est des softpoint / demie-blindés
 
2€ la balle :o

n°60941236
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2020 à 12:49:55  answer
 

le moins cher serait effectivement de mouler ses balles.

n°60941893
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 06-10-2020 à 13:58:56  profilanswer
 

J'ai eu la pref' pour mon petit problème: je dois faire une demande de renouvellement "normale", avec un courier expliquant que j'ai merdé.
Pas de demande de me dessaisir des armes pour le moment, par contre on m'a bien mis un coup de pression en m'expliquant que mon renouvellement "dépendait de la décision de la hiérarchie"...
Je risque commême 750 € d'amende, et un interdiction de 5 ans de détenir des B... :(


---------------
/dev/null
n°60942364
Badcow
Posté le 06-10-2020 à 14:36:37  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
C'est des softpoint / demie-blindés
 
2€ la balle :o


 
Je savais bien que HN proposait quelque chose :
 
https://www.hn-sport.de/fr/reloading/rn-312-180-gr-hs
 
Il y a même des propositions de rechargement pour le 7,62x54 mm R, 73,30 € les 500 (<15 centimes pièce) chez Lavaux.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
mood
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Posté le 06-10-2020 à 14:36:37  profilanswer
 

n°60942517
croustx
Modoadorateur
Posté le 06-10-2020 à 14:50:31  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Je savais bien que HN proposait quelque chose :
 
https://www.hn-sport.de/fr/reloading/rn-312-180-gr-hs
 
Il y a même des propositions de rechargement pour le 7,62x54 mm R, 73,30 € les 500 (<15 centimes pièce) chez Lavaux.


 
#noob
 
Donc en gros, j'achète la cartouche, l'ogive et la poudre.
 
Je charge. Je serti. Et zou ?

n°60942572
grant_lee
Posté le 06-10-2020 à 14:54:12  profilanswer
 

Ou alors KABOOM !


---------------
Mes ventes et dons divers
n°60942576
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2020 à 14:54:41  answer
 

weyland yutani a écrit :

J'ai eu la pref' pour mon petit problème: je dois faire une demande de renouvellement "normale", avec un courier expliquant que j'ai merdé.
Pas de demande de me dessaisir des armes pour le moment, par contre on m'a bien mis un coup de pression en m'expliquant que mon renouvellement "dépendait de la décision de la hiérarchie"...
Je risque commême 750 € d'amende, et un interdiction de 5 ans de détenir des B... :(


 
Tu vois, tout va bien.
Pour le reste, c'est histoire de faire les gros yeux, ils m'avaient dit la même chose

n°60942939
Badcow
Posté le 06-10-2020 à 15:26:53  profilanswer
 

croustx a écrit :

 

#noob

 

Donc en gros, j'achète la cartouche, l'ogive et la poudre.

 

Je charge. Je serti. Et zou ?

 

En gros, oui...

 

Faut acheter des étuis laiton avec amorçage Boxer, les amorces (du bon type), la poudre et les projectiles.

 

Un jeu d'outillage à main pour monter les amorces sur les étuis, une balance pour peser la poudre, un entonnoir pour mettre la charge dans l'étui et une petite presse pour siéger correctement le projectile, pas de besoin de sertissage sauf dans une arme semi-auto.

 

Après, si on n'a pas trop de temps et un peu d'argent, on peut acheter des presses de plus en plus complexes pour sortir 50 / 100 / 500 cartouches à l'heure.

 

Avec les projectiles HN, tu devrait avoir une V0 de l'ordre de 450 m/s ce qui permet une très bonne précision, un recul réduit et un coût très faible par cartouche.
Pour réutiliser les étuis d'une fois sur l'autre, il faut recalibrer le collet et vérifier que l'étui ne s'allonge pas trop, mais avec ces charges réduites le laiton travaille très peu.

 

EDIT : et commencer par acheter un vrai manuel de rechargement dès que tu voudra faire autre chose.

Message cité 2 fois
Message édité par Badcow le 06-10-2020 à 15:27:41

---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°60943156
croustx
Modoadorateur
Posté le 06-10-2020 à 15:44:25  profilanswer
 

J'imagine que vu le prix de l'étuis, ça ne veut pas la peine de se faire chier à les ramasser au stand.
 
J'ai déjà un peu de matos pour faire mes cartouches poudre noire.  

n°60943349
Badcow
Posté le 06-10-2020 à 15:59:10  profilanswer
 

croustx a écrit :

J'imagine que vu le prix de l'étuis, ça ne veut pas la peine de se faire chier à les ramasser au stand.

J'ai déjà un peu de matos pour faire mes cartouches poudre noire.  


 
Beaucoup de chance que ceux des stands soient en acier laqués avec un amorçage Berdan, donc compliqués à recharger...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°60943888
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 06-10-2020 à 16:44:41  profilanswer
 


 
J'espère  [:tyberzann]
Mais je pense que si tu avais pris ma tension pendant le coup de téléphone, même quand j'a touché ma première paire de nichons j'étais moins stressé  [:ticento:5]

Message cité 2 fois
Message édité par weyland yutani le 06-10-2020 à 16:45:31

---------------
/dev/null
n°60943925
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 06-10-2020 à 16:47:39  profilanswer
 

Badcow a écrit :


Un jeu d'outillage à main pour monter les amorces sur les étuis, une balance pour peser la poudre, un entonnoir pour mettre la charge dans l'étui et une petite presse pour siéger correctement le projectile, pas de besoin de sertissage sauf dans une arme semi-auto.


 
T'es sur de toi là ? Le sertissage a une grosse influence sur la pression, donc sur la vitesse du projectile. Avec pas assez de pression effectivement un semi-auto ne va pas cyler mais aussi la balle va se trainer


---------------
/dev/null
n°60944058
baggers
Posté le 06-10-2020 à 16:59:21  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :

 

T'es sur de toi là ? Le sertissage a une grosse influence sur la pression, donc sur la vitesse du projectile. Avec pas assez de pression effectivement un semi-auto ne va pas cyler mais aussi la balle va se trainer

 

Certains tireurs préfèrent, dans une arme a verrou, profiter uniquement de la tension de collet (qui suffit pour la plupart des manipulations) et positionner la balle dans l'étui de façon à ce qu'elle entre en contact avec l'entrée des rayures au moment du chambrage de la cartouche. (au niveau de ce qu'on appelle le "cône de forcement" )

 

A priori, ça suffit pour une monté en pression correcte, tout en améliorant la régularité.

 

Après, est-ce que c'est tellement mieux, je peux pas dire. Mais ça se fait.


Message édité par baggers le 06-10-2020 à 17:01:00

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°60944111
baggers
Posté le 06-10-2020 à 17:04:24  profilanswer
 

Dans un semi-auto, ça ne va pas parce que la cartouche est un peu plus "violentée" par la mécanique lors du chambrage, et il y a risque qu'avec la seule tension du collet, la balle s'enfonce dans l'étui et là rien ne va plus.
 
Ca veut aussi dire qu'avec ce genre de rechargements à tension de collet uniquement, on fais attention a ce qu'on fait et qu'on bourrine pas sur le levier d'armement comme si on était à la guerre :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°60944248
vrolok
J'ai soif...
Posté le 06-10-2020 à 17:20:16  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :


 
J'espère  [:tyberzann]
Mais je pense que si tu avais pris ma tension pendant le coup de téléphone, même quand j'a touché ma première paire de nichons j'étais moins stressé  [:ticento:5]  
 


 
Faut dire que t'avais déjà 30 ans  :o


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°60945944
KALIFORNIA
Posté le 06-10-2020 à 20:28:14  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :


 
J'espère  [:tyberzann]
Mais je pense que si tu avais pris ma tension pendant le coup de téléphone, même quand j'a touché ma première paire de nichons j'étais moins stressé  [:ticento:5]


 
 
 [:clooney21]  
 

n°60946439
Badcow
Posté le 06-10-2020 à 21:15:37  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :


 
T'es sur de toi là ? Le sertissage a une grosse influence sur la pression, donc sur la vitesse du projectile. Avec pas assez de pression effectivement un semi-auto ne va pas cyler mais aussi la balle va se trainer


 
C'est l'effort de prise de rayure qui permet la montée en pression. Le sertissage en semi-auto c'est pour éviter que les projectiles se baladent dans les étuis lors du chambrage "viril" de la cartouche.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°60947316
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 06-10-2020 à 22:40:35  profilanswer
 

vrolok a écrit :


 
Faut dire que t'avais déjà 30 ans  :o


 
Je sais plus trop en fait, c'était il y a pas mal de temps déjà. Faudra que je demande à ta mère si elle se rappelle de la date, vu que ce que lui ait mis après ça a dû lui laisser un souvenir.
 

Spoiler :

[:r3g]



---------------
/dev/null
n°60947351
demoniakki​n
Chat roule...
Posté le 06-10-2020 à 22:46:15  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
En gros, oui...
 
Faut acheter des étuis laiton avec amorçage Boxer, les amorces (du bon type), la poudre et les projectiles.
 
Un jeu d'outillage à main pour monter les amorces sur les étuis, une balance pour peser la poudre, un entonnoir pour mettre la charge dans l'étui et une petite presse pour siéger correctement le projectile, pas de besoin de sertissage sauf dans une arme semi-auto.
 
Après, si on n'a pas trop de temps et un peu d'argent, on peut acheter des presses de plus en plus complexes pour sortir 50 / 100 / 500 cartouches à l'heure.
 
Avec les projectiles HN, tu devrait avoir une V0 de l'ordre de 450 m/s ce qui permet une très bonne précision, un recul réduit et un coût très faible par cartouche.
Pour réutiliser les étuis d'une fois sur l'autre, il faut recalibrer le collet et vérifier que l'étui ne s'allonge pas trop, mais avec ces charges réduites le laiton travaille très peu.
 
EDIT : et commencer par acheter un vrai manuel de rechargement dès que tu voudra faire autre chose.


 
tu n'as pas cosntaté de changement de pression avec un sertissage plus fort ? (quel que soit le calibre) ... donc potentiellement besoin d'un peu moins de poudre avec du sertissage ?
 
(perso je recharge sans sertir, mais j'ai tjs pensé que le sertissage faisait augmenter la pression à charge de poudre égale)


---------------
Mon feedback - Mes A/V hardware
n°60947494
baggers
Posté le 06-10-2020 à 23:02:27  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :

 

tu n'as pas cosntaté de changement de pression avec un sertissage plus fort ? (quel que soit le calibre) ... donc potentiellement besoin d'un peu moins de poudre avec du sertissage ?

 

(perso je recharge sans sertir, mais j'ai tjs pensé que le sertissage faisait augmenter la pression à charge de poudre égale)

 

En regardant ce pdf (à partir de la page 13)

 

https://www.ctc-castelnau.fr/upload [...] tNSTCV.pdf

 

Il semblerait que la nature du projectile, force du sertissage, ect influence beaucoup la pression de départ (cad le nombre de bars qu'il faut pour "décoller" la balle et qu'elle commence à avancer) qui peut varier beaucoup (jusqu'à +250%) mais que ça n'influence qu'assez peu la vitesse obtenue au final.

 

+100% de pression de départ donne +10% de pression max et +2% de vitesse à la bouche par exemple.

 

Un gros sertissage de bourrin sur balle blindée à +250% de pression de départ te donne +25% de pression max (attention!) et +4% de vitesse à la bouche.

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 06-10-2020 à 23:03:05

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°60947605
weyland yu​tani
Not bad for a human
Posté le 06-10-2020 à 23:19:30  profilanswer
 

Je viens de ressortir mon Excel de l'époque où j'avais mis au point ma recette de 9mm rechargée: à quantité égale de poudre / longueur HT de la cartouche, la différence entre quasi pas de sertissage et un bon sertissage c'était +7m/s avec un canon de 6" (moyenne sur 10 cartouches), donc effectivement +2% comme le montre le lien de Baggers. Par contre on passait d'une éjection faiblarde/ culasse pas verrouillée après le dernier coup à un fonctionnement nickel, y compris dans le Sig 6" full acier dont la culasse pèse 3 tonnes


---------------
/dev/null
n°60950004
vrolok
J'ai soif...
Posté le 07-10-2020 à 10:46:13  profilanswer
 

weyland yutani a écrit :


 
Je sais plus trop en fait, c'était il y a pas mal de temps déjà. Faudra que je demande à ta mère si elle se rappelle de la date, vu que ce que lui ait mis après ça a dû lui laisser un souvenir.
 

Spoiler :

[:r3g]




 
 [:antipolis]  
 
 [:somberlain_multi:4]  


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°60950786
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2020 à 11:51:20  answer
 

Tir à la tête  [:kermodei:5]

n°60951291
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-10-2020 à 12:39:54  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

quelqu'un sait que dit la législation au sujet de la chasse / élimination d'oiseaux sur les aérodromes ? vu que les oiseaux peuvent être dangereux pour les moteurs d'avions. qu'en est-il au sujet des espèces protégées ?

s'il y en a que ça intéresse

bob64 a écrit :

Il me semblait qu'il y avait des "chasses" de temps en temps sur les plateforme aéroportuaires. Notamment pour les lapins qui prolifèrent.
 
https://www.stac.aviation-civile.go [...] nimale.pdf
 
Donc oui, on tire sur les aéroport, on chasse au furet etc...


 


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°60951410
goz_75
Posté le 07-10-2020 à 12:55:08  profilanswer
 


 
Y'a même pas un souriare Boom headshot sur hfr  :heink:  ,
 
https://www.youtube.com/watch?v=a9q [...] =emb_title
Ce bon vieux Doug Fps qui a inspiré Fps Russia

n°60951867
Badcow
Posté le 07-10-2020 à 13:45:30  profilanswer
 

demoniakkin a écrit :


 
tu n'as pas cosntaté de changement de pression avec un sertissage plus fort ? (quel que soit le calibre) ... donc potentiellement besoin d'un peu moins de poudre avec du sertissage ?
 
(perso je recharge sans sertir, mais j'ai tjs pensé que le sertissage faisait augmenter la pression à charge de poudre égale)


 
La pression générée par l'amorce seule (FA34 ou 41) est déjà suffisante pour dessertir les munitions militaires qui sont déjà bien accrochées... Il y a certainement des cas où on pourrait constater une différence (avec une amorce générant très peu de gaz comme certaines amorces Russes), mais je ne pense pas que ce soit le cas le plus représentatif.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°60951895
Badcow
Posté le 07-10-2020 à 13:48:17  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
En regardant ce pdf (à partir de la page 13)
 
https://www.ctc-castelnau.fr/upload [...] tNSTCV.pdf
 
Il semblerait que la nature du projectile, force du sertissage, ect influence beaucoup la pression de départ (cad le nombre de bars qu'il faut pour "décoller" la balle et qu'elle commence à avancer) qui peut varier beaucoup (jusqu'à +250%) mais que ça n'influence qu'assez peu la vitesse obtenue au final.
 
+100% de pression de départ donne +10% de pression max et +2% de vitesse à la bouche par exemple.
 
Un gros sertissage de bourrin sur balle blindée à +250% de pression de départ te donne +25% de pression max (attention!) et +4% de vitesse à la bouche.


 
Attention à ne pas sur-interpréter ce document, tous les résultats sont des simulations Quick Load et ce logiciel ne prends en compte que très imparfaitement la phase d'allumage (à sa décharge, aucun logiciel ne sait simuler correctement cette phase).


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°60954550
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2020 à 18:10:04  answer
 

https://hugelolcdn.com/i/703755.png

n°60954748
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2020 à 18:37:52  answer
 
n°60954757
goz_75
Posté le 07-10-2020 à 18:39:00  profilanswer
 

Je lapine sur le Mac-10 et le cheddar...

n°60954765
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2020 à 18:40:22  answer
 

je laisse encore et je donnerai la solution demain matin

n°60954801
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2020 à 18:45:31  answer
 

Je croyais que c'était une référence à pulp fiction avec le MAC-10 posé dans la cuisine  [:haha fail]

n°60954803
Scoinscoin
Posté le 07-10-2020 à 18:45:32  profilanswer
 

 

:D

 
goz_75 a écrit :

Je lapine sur le Mac-10 et le cheddar...

 
Spoiler :

Mac and cheese ?


Message édité par Scoinscoin le 07-10-2020 à 18:46:09
n°60954810
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2020 à 18:47:27  answer
 

Bravo !  [:chacal31]  
 
j'ai mis du temps moi aussi "ingram and cheese???"

n°60955458
RemiFL
Posté le 07-10-2020 à 20:14:20  profilanswer
 

Déjà j'ai cru que c'était un Post-it j'étais mal barré

mood
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Posté le   profilanswer
 

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