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Aston.... A(s)-t-on une estimation du nombre de tour avant que les leaders les rattrapent ?




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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] 6-8Mars Départ? Australie Q6h:R5h

n°74304404
Eberhart
Daily Driver
Posté le 24-02-2026 à 20:08:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ash ray cure a écrit :


Bah non, ça n'a rien à voir : en 2019 la FIA n'a pas eu besoin de modifier le règlement. Le moteur Ferrari était donc probablement bien illégal.
Ici la FIA va devoir modifier le règlement. A ce moment là, oui, peut-être que le moteur merco sera déclaré illégal. En attendant il l'est pas [:spamafote]


 
 
Comme déjà dit, le double débitmètre imposé alors qu'un seul est en théorie très largement suffisant [:donaldforpresident:6]  
 
 
Et je répète que le moteur Mercedes ne sera jamais déclaré "illégal", tout comme le moteur Ferrari ne l'a jamais été. Tout simplement parce que ça ouvrirai la porte à une plainte de la part des autres écuries.
 
 
Mais bon, va y avoir une subite perte de performance du jour au lendemain, comme en 2019 [:danid789:6]
 
 
Si la FIA avait vraiment voulu faire respecter les règles, ce test à chaud aurait été immédiatement imposé. Et on aurait découvert que plus d'un tiers de la grille ne pouvait plus participer au prochain GP, ce qui fait un peu tache. Donc on reporte en août, Mercedes va apporter une "évolution" à son moteur et on entendra plus jamais parler de l'histoire.
 
 
J'espère juste qu'un jour, quelqu'un décrira vraiment l'astuce en détail :o


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
mood
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Posté le 24-02-2026 à 20:08:12  profilanswer
 

n°74304529
nicolas462​30
Posté le 24-02-2026 à 20:36:56  profilanswer
 

Eberhart a écrit :

 


Comme déjà dit, le double débitmètre imposé alors qu'un seul est en théorie très largement suffisant [:donaldforpresident:6]

 


Et je répète que le moteur Mercedes ne sera jamais déclaré "illégal", tout comme le moteur Ferrari ne l'a jamais été. Tout simplement parce que ça ouvrirai la porte à une plainte de la part des autres écuries.

 


Mais bon, va y avoir une subite perte de performance du jour au lendemain, comme en 2019 [:danid789:6]

 


Si la FIA avait vraiment voulu faire respecter les règles, ce test à chaud aurait été immédiatement imposé. Et on aurait découvert que plus d'un tiers de la grille ne pouvait plus participer au prochain GP, ce qui fait un peu tache. Donc on reporte en août, Mercedes va apporter une "évolution" à son moteur et on entendra plus jamais parler de l'histoire.

 


J'espère juste qu'un jour, quelqu'un décrira vraiment l'astuce en détail :o


Vraiment, il faut que tu arrêtes de comparer les 2 situations, elles n'ont rien à voir :d

n°74304640
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 24-02-2026 à 20:56:15  profilanswer
 

Eberhart a écrit :


 
 
Comme déjà dit, le double débitmètre imposé alors qu'un seul est en théorie très largement suffisant [:donaldforpresident:6]  
 
 
Et je répète que le moteur Mercedes ne sera jamais déclaré "illégal", tout comme le moteur Ferrari ne l'a jamais été. Tout simplement parce que ça ouvrirai la porte à une plainte de la part des autres écuries.
 
 
Mais bon, va y avoir une subite perte de performance du jour au lendemain, comme en 2019 [:danid789:6]


Sauf qu'encore une fois, vous mélangez des choux et de des carottes (allé, des choux fleurs et des choux frisés). Ce sont clairement des cas différents :o
En 2019 la règle spécifiait qu'il n'était pas possible de dépasser 100kg/h, et que c'était contrôlé par un débitmètre fourni par la FIA. Ferrari a (aurait) clairement enfreint la loi en faisant en sorte de fausser la mesure du capteur, et donc en contournant la mesure faite par la FIA.
Le règlement n'avait pas besoin d'être modifié, puisque Ferrari y contrevenait en "hackant" le débitmètre.
 
Ici, avec Merco, la règle c'est que le moteur ne peut dépasser 16:1 de taux de compression, et que pour contrôler la mesure se fait à froid. Merco a certes contourné l'esprit de la règle, mais sans avoir à manipuler la mesure elle même, et reste donc parfaitement dans les clous vis à vis de la méthode mesure.
Donc la FIA doit mettre à jour le règlement pour modifier la façon dont c'est mesuré.
 

Eberhart a écrit :


Si la FIA avait vraiment voulu faire respecter les règles, ce test à chaud aurait été immédiatement imposé. Et on aurait découvert que plus d'un tiers de la grille ne pouvait plus participer au prochain GP, ce qui fait un peu tache. Donc on reporte en août, Mercedes va apporter une "évolution" à son moteur et on entendra plus jamais parler de l'histoire.
 
 
J'espère juste qu'un jour, quelqu'un décrira vraiment l'astuce en détail :o


Non, la FIA n'a pas le droit de modifier le règlement à 3 mois du début de la saison sans l'accord des écuries (sauf si lié à la sécurité). S'ils l'avaient fait Merco aurait pu porter réclamation en justice et aurait probablement gagné.
 
 
Et puis surtout, c'est tout l'esprit de la F1 de chercher les failles du règlement et trouver des zones grises pas forcément légales, mais pas illégales non plus ! Les f-duct, ailerons flexibles, double diffuseur, échappements soufflés, DAS, etc... (y'en a probablement des dizaines d'autres), ce ne sont que des solutions censées être illégales, mais qu'une faille dans le règlement permet d'exploiter.
C'est l'ADN de la F1, et perso je trouve normal que les écuries plus malignes que les autres et qui ont réussi à les mettre en place puisse bénéficier de cet avantage [:spamafote]
Certes un peu différent, mais c'est similaire cette année avec l'ailette sur l'échappement et l'aileron rotatif de la Ferrari. C'est contraire à "l'esprit du règlement", mais pas interdit. Donc légal. Et sur ce coup c'est Ferrari qui a été plus malin, et peut-être que ce genre d'astuce leur permettra de compenser celle de Merco.

n°74304775
tico
Posté le 24-02-2026 à 21:28:01  profilanswer
 

Eberhart, c'est un peu Massa qui pense qu'il aurait du etre champion du monde, avec des "si".
 
Le pire dans l'histoire Mercedes, c'est qu'on en sait rien. Les autres réclament, Mercedes est confiant de son astuce (qui est probablement réelle, mais on ne sait pas dans quelle mesure). Donc en fait, on sait que dalle. Possible que même avec les tests à chaud, la situation n'évolue pas et tout ce tintamarre n'aura servi a rien.
Et comme indiqué par ash ray cure, ce sont des zones grises exploitées comme on aime en F1, pas des triches dissimulées.
 
Si dans 15j un moteur Ferrari gagne, faudra pas revenir ici que c'est simplement parce que Mercedes cache son jeu pour passer en dessous des radars  :sarcastic:  


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n°74304843
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 24-02-2026 à 21:45:30  profilanswer
 

Non mais c'est même assez probable que le changement sur la mesure de calcul ne change pas grand chose.

 

Apparemment la FIA se serait déplacé à Brixworth pour mesurer la compression d'un moteur sur banc, à chaud.

 

https://scuderiafans.com/f1-commiss [...] nd-answers

Citation :

Hywel Thomas, head of HPP, hosted FIA technical delegates last week to conduct a hot inspection. At the end of the procedure, the Mercedes-AMG F1 M17 E Performance six-cylinder engine was reportedly within the allowed tolerances for the 16:1 compression ratio. The controversy seemed to be settled, but doubts persist.

 

What exactly does a “hot check” mean? Is it the normal operating temperature of an F1 internal combustion engine? This remains debated. According to reports, the Mercedes unit was run up to 115 degrees Celsius, but dismantling and measurement were carried out at around 95 degrees. In this “hot” configuration, the engine complied with regulations.


Apparemment c'est aux alentours de 130° pour moteur chaud, donc là ça aurait testé sur une température 35° plus basse. Reste de la marge, mais bon... :D
(D'autant que jamais ils pourront tester moteur full chaud, faudra un minimum de temps pour démonter le capot moteur et tout)


Message édité par ash ray cure le 24-02-2026 à 21:47:06
n°74304900
DVN
Posté le 24-02-2026 à 22:00:57  profilanswer
 

Certaines pièces pourraient pas chauffer plus en fonctionnement qu'en étant juste chauffées dans un four même pas assez chaud ?
 
Je suis pas ingénieur / mécano donc on dira qu'ils savent ce qu'ils font.  :o


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Non, rien...
n°74304931
tico
Posté le 24-02-2026 à 22:06:35  profilanswer
 

Oui, d'où l'evolution sur la prise de température vu que le moteur etait tombé a 90°
 
Coté Ferrari, s'il fonctionne un peu trop fort, juste après le GP on pourra remettre en avant/cause ( :o ) les culasses en acier développées par AVL, censé supporter des pressions d'explosion et des températures supérieures à celles en  l'alu'  [:lak]  :whistle: .  
ça vaudra p'etre le coup de développer un test pour comprendre pourquoi elles ont potentiellement besoin de supporter une "telle charge"
 [:didierlachance:5]  
 
Bref, on verra surtout tout ça en piste


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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