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Auteur Sujet :

Violences Urbaines, quelles limites ?

n°23431520
drasche
Posté le 27-07-2010 à 13:11:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Magicpanda a écrit :

ouai ils l'ont fait aux usa avec les prisons privées qui fournissent une mains d'oeuvre moins couteuse que les salariés chinois.
avec de brillants résultats en matière de criminalité


Oui mais pas que. Ils ont aussi des programmes de lecture :o Le taux de récidive chute drastiquement :o
 
Comme quoi la culture est la solution à tous les problèmes :o


---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)
mood
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Posté le 27-07-2010 à 13:11:47  profilanswer
 

n°23431546
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 27-07-2010 à 13:14:29  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et pour les jeunes gens bien éduqués ?  :o  
Ils n'ont pas besoin du service militaire pour entrer dans le moule...
De même, et pour les filles, qui étaient exemptées du service militaire ?


 
pour les jeunes bien éduqués = Tu crois pas que ça fait du bien de passer quelques mois tout le monde au meme niveau sans considération du rang social ?
les filles = les filles qui lancent des cailloux sur les pompiers et tirent sur les bus doivent pas etre très nombreuses.

n°23431549
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2010 à 13:14:35  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


sauf qu'on en parle pas  
ça sonne pas "roubaix-93-marseille"


Jérôme Pierrat*. - Cela fait 40 ans qu'on s'entretue à Grenoble, où il y a une tradition ancienne de grand banditisme. En 2007-2008, il y avait d'ailleurs eu une série de règlements de compte, dont justement dans le quartier de la Villeneuve. Depuis la fin des années 1960 et la mort du «parrain» Mattéi, ça été la guerre ininterrompue. On ne sait pas pourquoi ça a commencé. Il y a eu les Corses contre les Italo-Grenoblois, puis ces derniers entre eux, puis les Italo-Grenoblois contre la «bande de l'Abbaye»... En tout, presque 200 morts en 40 ans : c'est pire qu'en Corse ou à Marseille. Les criminels de Grenoble ont donc baigné dans cette culture de violence et de règlements de compte. Leur radicalité est liée à l'histoire de la ville et de ses criminels.
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] itisme.php

n°23431578
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:17:21  profilanswer
 

dewd' a écrit :


 
pour les jeunes bien éduqués = Tu crois pas que ça fait du bien de passer quelques mois tout le monde au meme niveau sans considération du rang social ?
les filles = les filles qui lancent des cailloux sur les pompiers et tirent sur les bus doivent pas etre très nombreuses.


Il y a des colonies de vacances ou des camps de scouts, tu sais...
Si la fille veut être l'égale du garçon, elle devrait faire son service militaire, pas de discrimination sexuelle !

n°23431630
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 27-07-2010 à 13:22:54  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il y a des colonies de vacances ou des camps de scouts, tu sais...
Si la fille veut être l'égale du garçon, elle devrait faire son service militaire, pas de discrimination sexuelle !


 
Les colos et camps de scouts sont pas obligatoires. Puis bon je pense pas qu'un type du bafa avec une tete de surfeur inspire autant l'autorité qu'un sergent chef   :D  
Et pour les filles au service mili en Israël ça se fait, c'est plutot une bonne idée (égalité toossah)

n°23431640
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:23:34  profilanswer
 

vous oubliez un détail, le service militaire ca coute très très cher au pays


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431690
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:27:55  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

vous oubliez un détail, le service militaire ca coute très très cher au pays


Et pour certains, une perte de temps. Vous avez déjà oublié qu'avant la suppression du service militaire, bon nombre tentait d'en échapper...

n°23431705
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 27-07-2010 à 13:29:16  profilanswer
 

Tout comme réparer les dégats des émeutes et entretenir des prisonniers.
Idem pour l'éducation nationale ça coute super cher mais c'est un bon investissement à long terme :jap:

n°23431724
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 27-07-2010 à 13:30:17  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et pour certains, une perte de temps. Vous avez déjà oublié qu'avant la suppression du service militaire, bon nombre tentait d'en échapper...


 
Et je connais aussi des gens qui ont été très déçus de ne pas l'avoir fait pour raison médicales,  comme quoi y'a de tout  :D

n°23431735
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:30:58  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

vous oubliez un détail, le service militaire ca coute très très cher au pays


 
Plus cher que d'essayer de limiter la guérilla urbaine  ?


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
mood
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Posté le 27-07-2010 à 13:30:58  profilanswer
 

n°23431738
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:31:10  profilanswer
 

dewd' a écrit :

Idem pour l'éducation nationale ça coute super cher mais c'est un bon investissement à long terme :jap:


Ca dépend, si c'est pour faire des années de fac, avoir un doctorat en sociologie pour finalement finir comme téléprospecteur.  :o

n°23431746
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:31:46  profilanswer
 

dewd' a écrit :


 
Et je connais aussi des gens qui ont été très déçus de ne pas l'avoir fait pour raison médicales,  comme quoi y'a de tout  :D


C'est pourquoi ca doit se faire sur la base du volontariat  :o

n°23431748
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:31:50  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Plus cher que d'essayer de limiter la guérilla urbaine  ?


 
si tu vivais dans un pays de guérilla urbaine tu ne réfléchirais pas au service militaire, au mexique la frontière entre l'armée et les cartels est devenue bien floue


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431763
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:33:20  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Ca dépend, si c'est pour faire des années de fac, avoir un doctorat en sociologie pour finalement finir comme téléprospecteur.  :o


 
Avec un doctorat en sociologie t'as déjà du pot de faire téléprospecteur  :o


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°23431781
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 27-07-2010 à 13:34:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est pourquoi ca doit se faire sur la base du volontariat  :o


 
Pas du tout. Seuls ceux qui aiment ça iraient le faire sinon, aucun interet. Le but c'est de mettre tout le monde sur un pied d'égalité tout en apprenant des valeurs qui font des citoyens. Rien que de repasser ses chemises, y'en a plus d'un qui a appris ça au service.

n°23431784
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:34:47  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Avec un doctorat en sociologie t'as déjà du pot de faire téléprospecteur  :o


Pas faux  :o  
Ou alors aller grossir les effectifs des intermittents de spectacle...  :D

n°23431804
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:36:04  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
si tu vivais dans un pays de guérilla urbaine


 
On y est pas encore mais on y va allègrement  
 

Citation :

tu ne réfléchirais pas au service militaire, au mexique la frontière entre l'armée et les cartels est devenue bien floue


 
On est pas obligés de reproduire les mêmes erreurs que le Mexique ou la Colombie


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°23431823
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:37:14  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Avec un doctorat en sociologie t'as déjà du pot de faire téléprospecteur  :o


 
c'est très bien ca fera des hordes de sociologues déclassés avec des lances roquettes (et je rigole pas, beaucoup de gens dans les cités font des études assez longues mais ne trouvent pas de boulot)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431836
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:37:49  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas faux  :o  
Ou alors aller grossir les effectifs des intermittents de spectacle...  :D


 
En intermittence avec les coups de fils ?  [:aiua:1]


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°23431837
doutrisor
Posté le 27-07-2010 à 13:37:56  profilanswer
 

In before the lock    :D  
 
 
 
On remarquera le décalage entre le discours musclé de la droite et la réalité. Mais cela ne date pas d'hier : pour faire battre à mort un Malik Oussekine ils sont très forts, mais contre des émeutiers...  :sarcastic:


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°23431864
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:40:01  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
c'est très bien ca fera des hordes de sociologues déclassés avec des lances roquettes (et je rigole pas, beaucoup de gens dans les cités font des études assez longues mais ne trouvent pas de boulot)


 
:fouyaya:
 
 
Remarque, tant que les lances roquettes ne sont pas chargés de traités de sociologie  :o  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°23431866
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:40:03  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
c'est très bien ca fera des hordes de sociologues déclassés avec des lances roquettes (et je rigole pas, beaucoup de gens dans les cités font des études assez longues mais ne trouvent pas de boulot)


Et ce n'est pas que dans les cités... dans les quartiers riches, on peut être pistonnés. Mais sans réseau ou parent bien placé, c'est pareil pour tout le monde...

n°23431876
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:40:51  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

In before the lock    :D  
 
 
 
On remarquera le décalage entre le discours musclé de la droite et la réalité. Mais cela ne date pas d'hier : pour faire battre à mort un Malik Oussekine ils sont très forts, mais contre des émeutiers...  :sarcastic:


 
mais là en l'occurence dans le cas de grenoble on parle pas d'émeutiers


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431891
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:41:45  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et ce n'est pas que dans les cités... dans les quartiers riches, on peut être pistonnés. Mais sans réseau ou parent bien placé, c'est pareil pour tout le monde...


 
sauf que si le message c'est "vous êtes dans la merde mais en faisant des études vous allez vous en sortir" et qu'en fait les gens restent dans la merde, la dynamique est claire : pas d'issue possible sur le marché du travail "normal"


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431907
Gazette
Posté le 27-07-2010 à 13:43:04  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

vous oubliez un détail, le service militaire ca coute très très cher au pays


 
Ce qui coute cher au pays ce sont les morts, et les dépressif dans ces cités qui peuvent plus sortir de chez eux tellement ils flippent.


---------------
Feedback
n°23431908
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 27-07-2010 à 13:43:10  profilanswer
 

Simple interrogation :
Bizarrement ça tombe a pic ces histoires de gitans qui ruinent un village, de wesh qui menacent les flics au lance roquette, tout ça en plein scandale financier du gouvernement ?  :whistle:  Les nantis escrocs qui montrent du doigt les cassos voleurs  pour faire oublier leurs propres magouilles ou qui veulent prouver qu'il y à pire qu'eux ? Certes ils ne brulent pas de voiture, mais les sommes doivent être conséquentes.
Un peu comme les couillonnades de l'équipe de France lors de la réforme des retraites.
 
Que je saches, les mafieux de Grenoble n'ont pas développés leurs affaires en 1mois.

n°23431917
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:43:38  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
sauf que si le message c'est "vous êtes dans la merde mais en faisant des études vous allez vous en sortir" et qu'en fait les gens restent dans la merde, la dynamique est claire : pas d'issue possible sur le marché du travail "normal"


C'est un problème pour TOUS les jeunes, et pas que pour les jeunes des cités...

n°23431929
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:44:12  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est un problème pour TOUS les jeunes, et pas que pour les jeunes des cités...


 
sauf que tous les jeunes ne sont pas concentrés dans des zones à 50 % de chomage et 50 % de la population de - de 25 ans


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431938
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:44:55  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
sauf que si le message c'est "vous êtes dans la merde mais en faisant des études vous allez vous en sortir" et qu'en fait les gens restent dans la merde, la dynamique est claire : pas d'issue possible sur le marché du travail "normal"


 
Ben sans vouloir être défaitiste le but de la manœuvre n'est pas d'avoir des docteurs en sociologie mais une main d'œuvre bon marché et exploitable à volonté
Sinon on ferait venir en France des Ivoiriens ou de Maliens déjà tout diplômés  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°23431941
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:45:04  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Ce qui coute cher au pays ce sont les morts, et les dépressif dans ces cités qui peuvent plus sortir de chez eux tellement ils flippent.


 
le discours du gouvernement c'est que ce sont les chomeurs (qui ne peuvent pas habiter ailleurs qu'en cité parce qu'ils n'ont pas les ronds) qui coutent cher


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431951
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:45:52  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Ben sans vouloir être défaitiste le but de la manœuvre n'est pas d'avoir des docteurs en sociologie mais une main d'œuvre bon marché et exploitable à volonté
Sinon on ferait venir en France des Ivoiriens ou de Maliens déjà tout diplômés  


 
là elle n'est pas bon marchée, elle est inemployée (et les gens sont pas cons, ils savent bien qu'ils sont dans ce piège à vie, du coup ils n'ont plus grand chose à perdre)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23431956
Gazette
Posté le 27-07-2010 à 13:46:03  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
sauf que si le message c'est "vous êtes dans la merde mais en faisant des études vous allez vous en sortir" et qu'en fait les gens restent dans la merde, la dynamique est claire : pas d'issue possible sur le marché du travail "normal"


 
C'est pareil pour beaucoup faut arrêter de nous sortir les quelques diplômé de ces zones qui ne s'en sortent pas, avoir moins de chance d'êtres embauché ne veux pas dire impossible d'être embauché, je connais des quantités de diplômé qui sont pas embauché pour leur niveau d'étude.


---------------
Feedback
n°23431958
zapan666
Tout est relatif
Posté le 27-07-2010 à 13:46:10  profilanswer
 

Dreamcast a écrit :


Je veux bien, en ces cas la qu'est-ce qui te fait croire le contraire ?


Il y a des problèmes, mais on est très très loin des pays où la police est vraiment dépassé.


---------------
my flick r - Just Tab it !
n°23431970
arthas77
Posté le 27-07-2010 à 13:46:46  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Ben sans vouloir être défaitiste le but de la manœuvre n'est pas d'avoir des docteurs en sociologie mais une main d'œuvre bon marché et exploitable à volonté
Sinon on ferait venir en France des Ivoiriens ou de Maliens déjà tout diplômés  


 
C'est marrant, on fait venir des sans papiers pour travailler dans la restauration, et quand ils sont régularisés, ils sont licenciés et remplacés par d'autres sans papiers...

n°23431984
Gazette
Posté le 27-07-2010 à 13:47:38  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
sauf que tous les jeunes ne sont pas concentrés dans des zones à 50 % de chomage et 50 % de la population de - de 25 ans


 
Dont combien sont diplômé et ont un minimum de rigueur pour se faire embaucher?


---------------
Feedback
n°23431996
belbel94
bèlbèl
Posté le 27-07-2010 à 13:48:12  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


 
 
Et pour les jeunes gens bien éduqués ?  :o  
Ils n'ont pas besoin du service militaire pour entrer dans le moule...
De même, et pour les filles, qui étaient exemptées du service militaire ?


 

Magicpanda a écrit :

vous oubliez un détail, le service militaire ca coute très très cher au pays


 
 ====>
 

dewd' a écrit :

Tout comme réparer les dégats des émeutes et entretenir des prisonniers.
Idem pour l'éducation nationale ça coute super cher mais c'est un bon investissement à long terme :jap:


 
Merci , une réponse claire et directe !
 
 
Moi je dis clairement que si le service mili n'aurait pas été retiré , les banlieues d'aujourd'hui ne seraient pas les meme et personne ne peut contredir  :sol:


---------------
ÉLEVÉ AU COUPS DE CEINTURE PAR AMOUR, V'LA l'PARADOXE
n°23432008
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-07-2010 à 13:49:03  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Dont combien sont diplômé et ont un minimum de rigueur pour se faire embaucher?


 
ce n'est pas la question  
la question c'est de savoir ce que ca peut produire d'autre que de la violence de concentrer des jeunes sans avenir au meme endroit ?


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23432015
Gazette
Posté le 27-07-2010 à 13:49:39  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


 
C'est marrant, on fait venir des sans papiers pour travailler dans la restauration, et quand ils sont régularisés, ils sont licenciés et remplacés par d'autres sans papiers...


 
C'est pas comme si on ne s'en était pas rendu compte, en France un sans papier trouve du boulot a 3€ de l'heure, une fois qu'il est Français on peu plus l'exploité.


---------------
Feedback
n°23432021
Gazette
Posté le 27-07-2010 à 13:50:23  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
ce n'est pas la question  
la question c'est de savoir ce que ca peut produire d'autre que de la violence de concentrer des jeunes sans avenir au meme endroit ?


 
Si ils sont sans avenir je vois pas ce que de les dispersé va changer.


---------------
Feedback
n°23432037
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 27-07-2010 à 13:51:11  profilanswer
 

Dreamcast a écrit :


En ce moment j'écoute RMC,  


[:rofl]


---------------
marilou repose sous la neige
n°23432042
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 27-07-2010 à 13:51:30  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
là elle n'est pas bon marchée, elle est inemployée (et les gens sont pas cons, ils savent bien qu'ils sont dans ce piège à vie, du coup ils n'ont plus grand chose à perdre)


 
Ca fait partie du cercle infernal mis en place par les nouveaux négrier  
 
On fait venir des sans papier qu'on exploite un max  
Les sans papiers finissent par obtenir des papiers
Il faut leurs donner le SMIC, trop cher
On fait venir des nouveaux sans papiers  
Les immigrés en regles et leurs enfants sont bons pour le chomage
 
En avant pour nouveau tour  
 


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