Reprise du message précédent :

l'assurance de sa banque couvre les cas d'usage non frauduleux ?!?

Bah elle s'est faite abuser en payant une fortune un truc pas légitime, comme si une mémé se fait arnaquer par un randomisés vendeur véreux, c'est passé.
(Et son dépôt de plainte a été indispensable)

assurance de la banque ou de la CB ? je pencherais plus vers la CB

 
Je suis assez outré par le fait que quand c'est une arnaque super évidente et facilement évitable mais sur internet l'assurance rembourse ...
 
Personne ne songe même à demander à sa banque de rembourser quoi que ce soit quand il se fait avoir par le coup de la bague ou de la fausse pétition ...

non : c'est un litige commercial... il n'y a pas eu usurpation de moyens de paiement à l'insu de l'utilisateur (on ne lui a pas subtilisé son numéro de CB : elle l'a donné de son bon droit).
l'assurance est là pour protéger des problèmes liés à l'usage frauduleux, c'est pas fait pour pallier à la cassosserie
 
   
 
Sa super assurance, elle la paie cher ?

Heu non. C'est la banque qui doit assumer/rembourser tout usage frauduleux. L'assurance c'est justement pour prendre en charge ce qui n'est pas de la responsabilité de la banque.

C'est pas une arnaque super évidente pour tout le monde, tu peux toi aussi te faire arnaquer sur un sujet que tu ne maîtrise pas du tout.

De plus elle est en droit, sinon la banque/l'assurance n'aurait pas remboursé pour le plaisir.
D'ailleurs on ignore souvent qu'on est assuré pour pas mal de choses, ne serait ce que les achats par la CB
je ne sais pas si c'est encore valable, mais a une époque vol de matériel dans ta voiture sur le parking du supermarché
ton assurance n'en a rien a faire, mais si tu as payé par CB tu es remboursé du matos volé

C'est la banque, dans le cadre d'un achat à distance. (J'en sais pas plus)

C'est quelqu'un qui ne connait rien à l'informatique, un peu comme si un garagiste abordait dans la rue des gens et leur faire croire que leur bagnole à un problème et leur faire payer une vidange à 2000€ ...

(Dans le cas présent la pub faisait croire qu'elle avait un virus alors que c'était faux, ce qui lui a fait faire la suite ....  je pense qu'elle a orienté la plainte comme ça...)
D'ailleurs elle me disait que une fois la prise de contrôle faire la personne au bout du fil lui montrait plein de trucs techniques (genre le gestionnaire de tâches ) en lui expliquant qu'elle avait plein de virus ... (La personne est aussi allée sur l'accès à sa banque en ligne pour lui faire peur, ce qui a très bien marché )

 
Très bon exemple !
Et si c'était le cas, ça semblerait normal que la police s'occupe du garagiste malhonnête, et une fois le bonhomme condamné, qu'il doive rembourser ses victimes !
Mais pas que la banque rembourse directement les victimes de l'arnaque !
 
Mais si c'est une assurance spécifique, c'est pas la même ...

habituellement, l'assurance se contente de reprendre les clauses que la banque doit légalement couvrir
 
pourquoi devoir un service au client, quand on peut le faire payer pour ça  

Pour moi elle s'est fait pirater sa CB que ça vienne de social engineering ou d'un malware (ou via un spam qui est encore un meilleur exemple) la finalité est la même.

Oui, c'est vrai dans certains cas, ma banque a voulu m'en fourguer une comme ça.    
Mais normalement, l'intérêt est de couvrir ce qui n'est pas obligatoire comme le renouvellement de CB en cas d'opposition, ou des services annexes tels que les papiers / clefs à refaire (uniquement si volés avec la carte bien sûr)...

Je ne trouve pas.
Elle est tombé sur quelqu'un de malhonnête et a surpayé un service.

De la même manière que le serrurier qui va te facturer 1500€ pour avoir ouvert une porte.

Mais c'est ni à l'assurance ni à la banque, sauf close spéciale, de payer pour sa connerie.

 
aucun piratage la dedans de CB la dedans    
 
 

 
C'est différent tout de même, le serrurier va te fournir un service dont tu as besoin, tu l'a appeler car ta porte est bloquée etc, après ils vont de facturer très cher le service dont tu as besoin ......
 
Dans le cas présent, il n'y a aucun problème à régler.... tu paie encore une fois un service très cher mais dont tu n'a aucun besoin, il n'y a jamais eu de virus etc, le cas est différent
 
après tout comme toi je ne pense pas que ce soit à la banque de rembourser, sauf si elle a une assurance prévue

 
Le social enginering c'est du piratage.  
 
Après en effet on est plutôt dans l'escroquerie, mais elle a du tourner ça a sa banque en disant que c'était un paiement non consentie.

Une assurance peut payer pour tout et n'importe quoi pourvu que ce soit prévu dans le contrat (et non exclu par les petits caractères en bas   ).
Certains ont une assurance en cas de chute de leur smartphone, je ne vais pas dire que ce n'est pas à l'assurance de payer pour leur maladresse, ils payent pour ça.
Je sais tu as écrit "sauf close spéciale" mais dans ce cas, tout est une close spéciale dans une assurance.

non, elle ne s'est pas fait pirater sa CB : elle a payé.
Si ça avait été par chèque ou en espèce avec un technicien déplacé sur place, ça aurait été exactement la même chose.
 
cf. définition de piratage : https://fr.wiktionary.org/wiki/piratage
 
là, c'est de la cassosserie, comme Régis qui va faire de lui même un virement Western Union au Bénin pour débloquer les fonds de la super cagnotte Microsoft de 500 000€ (SIX CENT VINGT MILLE EUROS)
 
 

elle a donc fait explicitement une fausse déclaration auprès de son assurance.
 
dans l'histoire globale de l'arnaque, la personne la plus malhonnête, c'est elle...

Bon après si l'assurance a couvert, c'est que ça rentrait dans une clause hein, ils ne paient pas par charité

ou bien qu'elle a fait une fausse déclaration pour faire rentrer ça dans les clauses de l'assurance, cf. juste au dessus.
c'est ce qu'on appelle "une fausse déclaration intentionnelle."

pour info, dans un cas de Phishing la banque est tenue de rembourser

t'en es certain ?

avec une source, ça va mieux :
https://www.quechoisir.org/actualit [...] as-n48172/

la banque n'est pas là pour compenser la cassosserie avérée

ca contredit http://droit-finances.commentcamar [...] esponsable

merci

ton lien explique clairement que les négligences avérées dédouanent l'établissement bancaire
quote de ton propre lien :

 
ça parait clair

et la partie citée, elle pue ? celle qui parle exclusivement du phishing ...
en dehors du fait que c'est cassé par ton lien plus haut
ce qui veut dire en l'essence, qu'avec un bon avocat ca peut passer.
 
 

faudra poster la question sur le topic juriste
perso en lisant ton article je comprends que :
- la banque doit rembourser en cas d'arnaque de type pishing... la précision "même si ils sont tombés dans son piège" est bidon : si tu ne tombes pas dans le piège, par définition le pishing n'a pas réussi, et l'escroc n'a pas touché le moindre centime
- la banque est dédouanée si elle arrive à prouver qu'il y a une négligence manifeste du client. genre c'était clairement un faux site, avec une histoire à dormir debout, et il faut vraiment être un Régis pour aller jusqu'au bout

Bon je vais couper court, j'ai eu la chance ou la malchance d'avoir eu recours à l'assurance de ma banque, que ça soit la CB, l'habitation voir du véhicule, je vous conseil à tous en cas de problème de les contacter car vous êtes couverts pour un très grande quantité de choses sans même le savoir, que ce soit le arnaques, le vol, la casse et même dans certains cas la négligence.
 
Bref, débat clos.

En fait faut distinguer le phishing ou tu donnes tes   infos et que l'escroc les utilise pour vider ton compte, la c'est pris en charge d'un fishing ou tu donnes tes infos pour obtenir un truc et la c'est un litige commercial qui ne sera pas pris en charge.

Le bon phishing, tu donnes tes infos et on vide ton compte. Le mauvais phishing, tu donnes tes infos et on vide ton compte mais c'est pas pareil.  

 
C'est ça, si le gars en plus de lui avoir facturé la "réparation" de son ordi c'était acheté un iphone derrière avec sa CB le premier paiement n'est pas pris en charge mais le second oui.

Pour le remboursement de la banque suite à l'arnaque du faux virus et de l'appel téléphonique, je pense surtout que au guichet de la banque l'employé qui a reçu la victime est tout aussi noob en informatique, n'a rien compris à l'arnaque et a directement lancé la procédure utilisée pour le vrai piratage de CB.

et tu penses vraiment qu'il n'y a personne derrière pour valider ?

Pourquoi débattre là-dessus alors que la vraie question que tout le monde se pose est: pourquoi l'opé a gardé une nana qui ne connaît rien à l'info et qui se fait pigeonner comme une débile?

Je sais pas si en France on peut renier sa cousine.

Tu surestimes les gens

les gens ou les procédures ?

La procédure peut être suivie à la lettre, mais si le niveau de compétences en informatique des gens est proche de zéro...

 
Le garagiste est il vraiment malhonnête parce qu'il essaye de vendre quelque chose hors de prix ?
Il serait malhonnête si tu venais pour une vidange et qu'il te sabote des pièces pour les changer, ou fasse plus de travaux que nécessaire... Là, oui il est malhonnête.
 
Mais si tu viens pour une vidange, qu'il t'annonce 2000 balles et que tu y vas quand même, il est pas malhonnête.
 
La loi n'a pas vocation à  protèger les imbéciles.

Si on part du principe que la loi est faite pour protéger les personnes vulnérables, ben si justement.