Reprise du message précédent :

 
ouaip de la politique tout ca !!    

 
 
Je comprendrais jamais ca , si ca va se finir par un referendum autant ne pas negocier du tout , si de toute facon la Turquie se voit refusée son entrée dans l'UE

 
Parlement Européen : la résolution du 18 juin 1987  
http://www.cdca.asso.fr/s/detail.php?r=11&id=11
 
http://www.cdca.asso.fr/s/detail.php?r=1&id=142  
( La carte n'est pas à jour, il faut ajouter la Pologne qui a reconnu le génocide.

n'importe quoi

Lol, tu est trop marrant Xeon.
A croire les cartes; tous les pays de la planète l'ont reconnu.Même au delà de la planete.
Officiellement il doit y avoir 8 ou 9 pays a tout casser ( pays ou il y a une forte diaspora arménienne souvent).
Mais c'est vrai que à chaque fois qu'il y a un quelconque fonctionnaire ou député qui le reconnait , vous l'avez rajouté à votre liste.
 
Je confirme 9 pays l'ont reconnu.
 
Vous avez meme mis Israel,  
Alors que de tout temps les Israeliens non seulement ne le reconnaissent pas, mais affirment le contraire.
Ah oui, Moshe, l'epicier  du sentier à Paris a du le reconnaitre un jour. ET comme il est juif, vous avez du rajouter Israel sur votre carte.
 
Ah au fait, à une époque vous disiez aussi que l'Onu a reconnu à qui voulait entendre. Vous en parlez plus? Ah oui, esskuz j'té cassé. Le porte parole de l'Onu à dit que ni l'Onu ni aucun groupe de l'Onu n'avait reconnu ca.. Il t'a aussi cassé    
 
Trop marrant le bouffon Xeon

 
 
puisqu'on te dit que ce sont des decisions politiques par rapport aux relations internationales et a l'importance geopolitique qu'avait la turquie pendant la guerre froide : missiles americains sur son sol , bases americaines (tout ca pour se defendre de l'ennemi rouge) , controle du detroit du bosphore ...comme par hasard , la guerre froide se terminant et l'importance geopolitique de la turquie s'estompissant , certains pays commencent tout juste a reconnaitre ce genocide ...la date des reconnaissances sont au dela de 1990 ...pur hasard , bouffon ?  
et ca serait bien que tu fasses un exposé detaillé sur "y avoir 8 ou 9 pays a tout casser ( pays ou il y a une forte diaspora arménienne souvent)"  
deja cité les pays parce que t'as l'air sur de toi et ensuite prouver qu'il y a bien une diaspora armenienne forte dans ces pays la .... a part la france je vois pas trop ...

 
et toi tu reconnais que les événements de 1915 sont le génocide du peuple arménien de turquie ? à ce que je sache tu ne fais pas l'objet de pressions politique et économique internationales ?
 
à part traiter les autres de bouffon, comme te situes tu ?    

 
tu as de graves problemes de communication, on est pas dans la cour de récré de ton ecole    
un jour ce genocide sera reconnu  
un jour la Turquie demandera pardon
c'est evident
plus ils nient, plus ils se ridiculisent. Il n'y a que les turcs pour croirent qu'ils n'y a pas eu de genocide.

Bonjour à tous.
 
 
Le génocide arménien a été reconnu le 29 août 1985 par la sous-commission des droits de l'homme de l'ONU, puis le 18 juin 1987 par le Parlement européen.
 source:
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.c [...] 6c542.html
 
 
 
Les procès
En 1918, la Turquie a perdu la guerre. Sous la pression des vainqueurs, les responsables de l’extermination des Arméniens – ministres, dirigeants du CUP, gouverneurs de province – sont jugés par des tribunaux turcs. Des dépositions, des preuves écrites et authentifiées aboutissent à plusieurs condamnations par contumace. Seuls quelques seconds couteaux sont pendus. Les coupables en chef seront retrouvés et exécutés par des militants arméniens. Talaat Pacha, réfugié à Berlin, est abattu en 1922 par un rescapé, Salomon Tehlirian. Largement médiatisé, le procès Tehlirian (qui se concluera par un acquittement) joue un rôle déclencheur dans la prise de conscience d’un certain Raphaël Lemkin. «Pourquoi l’assassinat de 1 million d’individus est-il un crime moins grave que celui d’un seul?», se demande le futur juriste dans ses Mémoires, partiellement publiés. Comment être capables à l’avenir d’inculper les Talaat, et pas seulement les Tehlirian? La nécessité d’élaborer un nouveau concept juridique qui permette de punir en droit les auteurs des crimes de masse pousse le jeune étudiant à abandonner ses études de linguistique pour le droit. Vingt-cinq ans plus tard, quand il s’agira de demander des comptes aux responsables de la Shoah, c’est la notion – et le terme – de «génocide» inventée par Raphaël Lemkin qui permettra de les juger à Nuremberg et de formuler la Convention de l’ONU de 1948.  
 
source:
 http://www.nouvelobs.com/articles/p2111/a267312.html

 
Quelle question débile !!!
Et tu crois pouvoir entendre "Non je ne reconnais pas ce génocide" incroyable.  
 
En France où l'on punit ceux qui ne pensent pas comme l'état franc des Français qui a reconnu le génocide.
 

Il a fallu Auschwitz pour que le terme de génocide devienne l'affaire de tous. Combien de temps faudra-t-il encore attendre pour que le génocide arménien soit reconnu ? Le défaut de mémoire constitue pour les populations arméniennes une seconde condamnation de leur peuple.
 
Ainsi qu'il a été rappelé au procès de Nuremberg, Adolf Hitler, devant les chefs militaires du Troisième Reich réunis à l' Obersalzberg, le 22 août 1939, à la veille de l'invasion de la Pologne, pour justifier à l'avance ses crimes, déclarait : « Qui donc parle encore de l'extermination des Arméniens ? »
 
Le génocide arménien pose l'une des questions les plus actuelles de l'histoire contemporaine, celle de la survie des peuples, des cultures et des ethnies face à l'intolérance.  
source: http://www.mouans-sartoux.net/asch [...] %B0893.htm    
 
 
 
 
Génocide : Malheur humain et lâcheté sociale
 
N. Lygeros
 
 
 
Les génocides mettent en évidence la lâcheté intrinsèque des sociétés. Devant l'horreur de ce phénomène, elles n'osent intervenir, ni pour l'anticiper, ni pour l'arrêter, par même pour le reconnaître. Afin d'éviter d'avoir un sentiment de culpabilité, elles s'efforcent de prouver leur irresponsabilité. Au commencement, elles tentent de se convaincre qu'un génocide ne peut exister, ensuite qu'il n'existe pas assez de preuves pour le dénoncer et enfin qu'il est impossible de le condamner. Aussi sa reconnaissance ne peut être que nuisible socialement. Car cela revient à montrer que la société ne s'est pas révoltée, qu'elle a laissé faire une main invisible et qu'elle s'est contentée de fermer les yeux pour ne pas voir le malheur des autres. La reconnaissance du génocide ne représente pour elle qu'un moyen de démontrer sa lâcheté. Mais la société n'a même pas le courage d'avouer cette lâcheté. Au contraire, elle tente par tous les moyens de ne pas avoir à le faire. Cependant les génocides sont imprescriptibles.
 
Même si la cause est raciale et l'organe, social, un génocide est un malheur humain. Et ce malheur humain reste à jamais gravé dans la chair de l'Humanité. Son envergure dépasse celle de la société qui le fait naître et c'est dans ce sens qu'il représente un cri que les hommes doivent entendre. Cela n'a rien de théorique. Chacun de nous peut jouer un rôle dans la reconnaissance d'un génocide car le combat est long et semé d'innombrables batailles juridiques et diplomatiques. Mais à la base, c'est toujours une poignée d'hommes qui n'accepte pas ce que toute la société consent. Ce sont rarement des experts d'un domaine mais ils éprouvent la nécessité d'agir car c'est l'unique moyen profond pour ne pas laisser mourir la mémoire d'un peuple. Si nous laissons faire la société sans protester alors nous participons nous aussi à un génocide, le génocide de la mémoire.
 
Dans l'Union Européenne des 25 qui abrite désormais la Hongrie qui est exemplaire envers ses minorités, nous ne pouvons accepter l'inacceptable. Tout ne peut pas être réduit à des considérations économiques. Si l'économie existe, c'est pour le bien être des hommes mais cela doit être réalisé sans bafouer les acquis communautaires, cette création qui résulte de l'esprit français, de la révolution et qui a pu être imposé à l'ensemble de l'Union Européenne. Les négociations n'ont de sens que si elles n'entrent pas en conflit avec notre éthique.
 
Le vingtième siècle nous a appris ce que signifie précisément l'expression destruction systématique dans le domaine humain. Cette connaissance doit désormais appartenir au patrimoine de l'Humanité non seulement au même titre que toute oeuvre mais surtout car elle appartient aux obstacles que nous avons pu dépasser. Seulement pour que des génocides appartiennent pleinement à ce passé humain, nous devons les reconnaître et les faire reconnaître, ceci représente une condition sine qua non à toute entreprise, à toute création ultérieure. La reconnaissance des génocides sera l'un des principes humains de ce nouveau siècle. C'est à cela que nous devons oeuvrer si nous voulons que l'Humanité survive.
 
Cordialement.
 
 
 
 
 
 

 
 
Que Hitler ait dit si ou ça, ça n'a aucune importance.
 
L'importance c'est de dialoguer : l'Arménie a refusé une commission proposé par la Turquie pour débattre, prouver, reprouver, appellez le comme vous voulez, le génocide arménien.
Il faut aussi voir deux points de vues : l'Europe a toujours cru que c'était une extermination, du côté des Turcs et de son entourage ce n'est PAS la même vision, mais encore une fois, sans dialogue rien ne se fait et vous continuerez toujours à penser mal des turcs.
 
C'est quand même pas banal de voir des pays, même européens, ou des états américains qui ne reconnaissent pas le génocide !
La France fait un réel négationnisme sur le fait qu'internationalement parlant il y a des réels problèmes quant à la reconnaissance du génocide !

 
pourtant tu sais que sous le couvert de l'anonymat de ton pseudo tu ne risques rien à me traiter de débile et à te cacher sous "le complot arménien international" et la victimisation des pauvres comme toi qui voudrait bien parler mais sont empêchés ... bref une réthorique très familière des extrêmes de tout bord ... et après ça tu veux parler de dialogue entre les peuples ?  
 
En ce sens, tu prouves que cela n'aboutira à rien !

tu es seulement un sale nationaliste, un bete et mechant obscurantiste.
on t'as deja expliqué au cas par cas, pkoi les etats qui n'ont pas reconnu ce genocide l'ont fait.
alors je ne me repeterai pas une enieme fois, je te demanderai seulement d'eviter ce sujet a l'avenir, tu n'y connais visiblement rien hormis TA verité sur le sujet, autant parler a staline des mefaits des goulags on aurai un avis bien objectif et neutre...
bref, ferme la a ce sujet, merci.
 
edit:
et pire que ca, on en a toutes les preuves de ce genocide, les observateurs etrangers de l'epoque, meme avant l'invention de terme de genocide, decrivaient ce qu'il s'est passé selon la definition meme du genocide dans tous les bons dicos.
et parmi ces temoins, y'avait entre autre les  ambassadeurs de vos alliés de l'epoque, allemagne en tete...

et toi inek tu es pour ou contre l'entrée de la turquie dans l'ue ? et pkoi ?

 
Quels problemes ?    
qu'a cause de la Realpolotik de merde, certains etats cirent les pompes des turcs ?
 
Heureusement que les politiques français sont un peu au dessus de tout ça, parce que la perfidie du monde anglo-saxon, on connais.
 
tu compte attaquer la France pour negationisme de la souffrance turque faite par les armeniens ?
quels sont les pays qui ont reconnus le "genocide" fait par les armeniens sur les turcs ? (aux dires des turcs)    
 
d'ailleur fait rigolo, le monument le plus haut de turquie, est en hommage des victimes des armeniens.
ils on honte de rien, tu as honte de rien.
 
arrete avec ça, tu t'enfonce de plus en plus, tu n'aide pas vraiment a rendre la truquie sympathique.
 
 

Mnemomachin a ecrit :
Le génocide arménien a été reconnu le 29 août 1985 par la sous-commission des droits de l'homme de l'ONU, puis le 18 juin 1987 par le Parlement européen.  
 source:  
http://www.wanadoo.fr/bin/frame2.c [...] 6c542.html
 
 
 
 Je me disais aussi..  
 
Concernant les evenements relatifs aux problemes de 1915 ayant opposes les turcs aux armeniens, la partie armenienne ,pour legitimer leur revendications, ressasse sans arret que les massacres ayant eu lieu a cette date en Turquie a ete reconnu comme un genocide ( et est classe au meme titre que la Shoah ".
Or  un des portes paroles de l'Onu, M.Farhan Haq, a dementi le 5 octobre 2000 cela, en disant : " L'Onu n'a jamais approuve ou adopte un rapport permettant de qualifier certains evenements concernant les armeniens comme un genocide ".
 
Un rapport d'expert ou il etait fait mention de massacres contre les armeniens dans les annees 1915-1916 a bien ete soumis a la Sous-commission pour la prevention de la discrimination et la protection des minorites en 1985. Toutefois, la Sous-commission a refuse d'adopter ce rapport et a refuse de le transmettre a la Commission des droits de l'homme comme il se doit en cas d'adoption d'un rapport.  
 
 
Esscuse Mnemo, j'té cassé

bin oui, tu te rends compte, ils font meme stationné 40 000 soldats la bas histoire qu'on ne veuille pas liberer coloniser chypre...

 
je t'ai eu , la la la !  
Et si on arrete d'etre un peu gamin et que chacun précise ces arguments en bon francais sans chercher à blesser une autre personne .

Bonjour à tous.
Aujourd'hui, 38 des 50 Etats américains reconnaissent le génocide, mais cela ne fait pas pour autant une majorité au Congrès, car il y a toujours des interventions très fortes des présidents américains pour éviter de froisser l'allié turc.
source: http://www.lexpress.fr/info/monde/ [...] ida=432796
 
Un poête a profétisé dans un de ses poèmes adressé aux turcs.
             
             "Vous allez tomber  
              les puissances qui vous ont aidé, soutenu, vont être vos fossoyeurs"!
               Vous allez voir !!!

 
 Plusieurs Etats, parmi lesquels la Russie, l'Argentine, Israël et la Grèce ont reconnu ce crime contre l'humanité en tant que génocide.
 
Pour le Tribunal permanent des peuples en avril 1984, pour l'ONU en août 1985, les Arméniens ont été incontestablement victimes d'un génocide .
 
Le 18 Juin 1987, le Parlement européen déclare officiellement qu'il « est d'avis que les événements tragiques qui se sont déroulés en 1915-1917 contre les Arméniens établis sur le territoire de l'Empire Ottoman constituent un génocide.
 
source: http://www.mouans-sartoux.net/asch [...] %B0893.htm
 
Bonne lecture. Mnemomachin    

 
J'étais pour, ensuite je suis devenu contre.
 
Maintenant je ne suis ni l'un ni l'autre. Il y a trop d'éléments à prendre en considération, il y a trop de ces éléments qui sont incertains...
voila
 

 
 
Et toi tu es l'homme le plus borné du monde...
 
Bref, si c'est pour lancé des insultes, je ne discuterai pas avec toi. Ne va pas croire que c'est parce que je me la "ferme"...
 

 
Mmm... en gros pour toi je ne reconnais pas le génocide arménien ? Mais d'où est-ce que tu as sorti cette débilité encore une fois ? Moooon dieu...
 
 

 
Ce bouffon n'a rien profité   la Turquie et les Turcs sont toujours en vie dans leur pays.
 
 

 
Pas Israël ! http://www.yevrobatsi.org/st/item.php?r=0&id=692

 
et le fait que les lois européennes prennent le pas sur les lois turques ne te pose pas de pbs ? à aucun turcs ?
 

vous avez déjà parlé de chypre dans ce topic ? qqun peut me dire les pages ?
 
impressionnant que ce problème ne soit même pas abordé ici...

on en a deja parlé.
pour les turcs c'est tout a fait sain et normal comme situation...

ben que personne depuis 30 pages ne parle de ça et que tout le débat en soit à parler du génocide arménien qui pourtant officiellement n'entre même pas en ligne de compte dans le processus d'adhésion de la turquie, ça me laisse perplexe...
 
un pays de l'UE est occupé en partie et ce, officiellement par la turquie, me trompe je ?

 
je demande lesquelles monsieur
je savais pas que tu étais le modo de ce topic

D'autre pays qui ne sont pas de l'ue ......l comme la présence Française en cote d'ivoire...

 
ah ben y a pas de pbs alors
 
tu m'expliques ton post ou bien c juste un troll ?

Juste pour dire que beaucoup de monde demande des comptes à la Turquie mais qu'il serait pas con de poser les memes conditions pour la France par exemple qui AUJOURD'HUI n'est pas dans le respect des regles internationales non plus.
On a une facheuse tendances à regarder le bordel chez le voison et à oublié le sien.

de tels propos c'est vraiment honteux.
on va pas refaire l'histoire, mais je crois que tu devrais un peu ecouter les nouvelles avant de sortir de pareilles anneries!
comme si l'intervention francais en cote d'ivoire, demandée par gbagbo lui meme, et une occupation militaire depuis des decennies ca avait qq chose a semblable!
voir des gens cracher sur leur pays de cette maniere c'est pas acceptable.
on doit en etre a 12 ou 15 soldats francais morts la bas depuis kle debut de l'operation, tout ca pour eviter une guerre civile, et tu compares ca avec une occupation de 40 000 soldats sur uen ile qui fait la meme taille que la corse...
bref, t'es vraiment a coté de la plaque!

 
la france occupe quel pays de l'UE ?
la france occupe quelle partie de la côte d'ivoire ?
les usa occupent quels pays de l'amérique centrale ? tous ?
le maroc occupe t il le sahara occidental ?
pauleta va t il quitter paris ?
 
moi aussi je sais troller

Je parle pas de comparer la situation qui n'est pas la meme mais du respect du droit international.
Je pose la question.

 
Je me limeterai à la France..qui est pratiquement le seul pays à faire autant de bruit sur l'adhésion de la Turquie à l'UE alors qu'elle n'est pas blanche à l'heure actuelle.C'est incroyable cette maniere de refuser de voir les fautes de son pays.

A InekSaban.
 
 
Petite ignorante...
Les faits sont là, qu'ils vous plaisent ou déplaisent. Regardez autour de vous. Lequel parmi vos voisins peut vous blairer. Aucun.
 
Les grecs, les arabes, les russes, les kurdes, les arméniens, les bulgares, les serbes, les iraniens, tous ce beau monde vous déteste. Il y a de quoi pour ce poser des questions. Je ne vous parle pas de la haine primaire. Je vous parle de la mémoire collective.
 
Dans l'histoire de tous ces peuples l'Empire Ottomane et l'arrivée de Turcs a été le synonyme d'oppression et de guerre. I
 
Je serai turc, j'aurai l'intérêt d'oublier ma vieille nostalgie de l'Empire en me reconcilierant avec tous mes voisins.  
A force de rêver de votre fichu Empire Ottomane, vous ravivez toutes les plaies et incubez une orde d'ennemis.
 
Quant à votre adhésion dans l'UE. Détrompez-vous les Arméniens sont vos seuls alliés dans cette affaire. Il n'y a aucun autre peuple qui désire tant d'enterrer l'Empire Ottomane. Voir une Turquie progresser, cela ne peut que réjouir les Arméniens qui ont payé tous les frais de la naissance de votre pays. Ceux en Arménie, rejouissent du fait que la Turquie adhère dans l'UE. Elle sera mieux dans cette cage "civilisatrice". Ceux de la diaspora sont pour l'adhésion à condition que la Turquie reconaissent le génocide arménien et repare ses torts. Même si vous entrez un jour sans la reconaissance (ce qui est improbable), les Arméniens ne vous lâcheront pas. Ils utiliseront tous les moyens législatifs de l'UE pour obtenir justice. Et ils y arriveront, je peux vous garantir cela.
 
Reconnaissance du génocide n'est qu'une petite étape qui ne ferra que vous apporter des bénéfices. Ces sont les Arméniens qui vont porter la sicatrice de la perte et non pas vous.
 
Par contre, le jour où vous allez réussir d'être dans l'Union, les coups seront beaucoup plus doulereux car vous allez vous heurter à des ambitions beaucoup plus importantes que celle des Arméniens.
 
Débarassez-vous des cadavres arméniens et mettez des casques en entrant dans l'UE.
 
Un conseil de voisin.                      
 
 
" LES TURCS ONT PASSÉ LÀ, TOUT EST RUINE ET DEUIL ..."
 
                                                 Victor Hugo

N'importe quoi...c'est comme si le reste du monde refusait de traiter avec les occidentaux à cause de l'esclavagisme ou du colonialisme..
Puis t'as qu'a prendre l'allemagne apres la II guerre mondiale qui ne devait pas etre l'ami de tout le monde mais qui est un acteur majeur de l'europe aujourd'hui (par exemple)
Comme argument ya mieux..

la france est sous mandat de l'onu la bas, et d'ailleurs l'onu est tres contente de notre action, donc tes propos ne sont que du mepris, et denigrer pour denigrer j'apprecis pas bcp...

Si tu est assez naif pour t'imaginer que l'ONU est neutre tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, l'onu c'est devenu le jouet des 5 membres permanents.Et oui j'ai du mépris quand je vois notre armée tiré sur des civils désarmées.

 
c'est vrai que chypre ou la grèce ou même les pays bas sont à fond pour    
t'as le même raisonnement pour le tce que pour la turquie ?
tu dois pas réfléchir bcp dessus non plus alors

premierement c'etait pas des "civils desarmés" mais des emeutiers forcant un barrager francais menant a l'aeroport de la capitale, donc ca n'a rien a voir.
apres, quand tu dis que l'onu est un jouet, encore une fois tu affabules, tu phantasmes a propos de la vilaine france qui fait de la colonisation sous le manteau.
l'onu est un organe sain, la preuve, ils tapent sur tout le monde, et personne n'est epargné, que ca soit les ricains, la france, israel et j'en passe.
bref, ils sont neutre, bien que trop lent a reagir parfois...

oui, bon, l'onu neutre, faut pas déconner non plus