Reprise du message précédent :

 
Le non argument ultime. " Tu n'aimerais pas que XXX fasse /soit XXX"  
C'est du niveau collègue quand même.
 
Ce n'est pas la question.  La prostitution ne disparaîtra jamais. C'est le postulat de base.
La question est ensuite: Comment la rendre la plus humaine / acceptable / Correcte / propre possible ?
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le débat n'est pas exactement celui-la.

La question pour moi est de savoir si la prostitution est intrinsèquement légitime ou illégitime. Par conséquent, de savoir s'il faut la combattre ou s'il faut combattre ses dérives.

+1

J'aime pas les moralistes.

Pour moi le fait de pouvoir faire ce que l'on veut de son corps est surement le droit fondamental numéro 1. Ce n'est pas aux autres de nous dire ce qui est correct, bien, moral ou je ne sais quoi. Ça touche effectivement à l'intimité c'est donc, par définition, notre problème, pas celui des autres.

Si ma fille se prostituait je lui poserais deux questions :
1/ Fais-tu ça de manière réellement indépendante ?
2/ Fais-tu cela dans des conditions d’hygiène strictes ?

Si dans ces deux cas c'est oui, alors je ne vois pas le problème.

C'est vrai que ce n'est pas le rêve d'un père ou d'une mère de voir sa fille se prostituer, mais personnellement si elle finissaient femme de ménage ou ouvrière je ne pense pas que cela me remplisse de joie non plus. L’espérance de vie des ouvriers est moindre que dans pas mal de métiers, ce n'est donc pas un métier facile. Pour les femmes de ménages, je ne suis pas certain qu'elles soient, en moyenne, mieux considérées par leurs clients que les prostituées...

C'est quand même mieux que de finir à la rue avec son crucifie autour du coup et le sang du Christ pour se réchauffer...

 
 
les 2
Combattre ce n'est pas forcement interdire. Dans notre cas c'est mettre en oeuvre/se donner les moyens d'eviter pour un maximum de gens qu'il ne "tombent" dans la prostitution par "facilité".
 
Donc ne pas en facilité l'acces et ne pas mettre en place de structures organisées et encadrées est un moyen de lutte. En fait rendre tout compliqué, pénalisable,  que ca ne donne pas "envie" car tout ce fait en cachette dans de mauvaises conditions en est un autre. etc etc  
 
attention je ne dis pas que ce sont des bons choix car tout cela a des consequences directes sur des personnes.  
en tout cas c'est la trajectoire prise...
 
 
 

 
Personnellement c'est ça que je ne comprends pas. Qui sommes nous pour dire ça c'est bien, ça c'est pas bien ?  

ouais t'assimile tout ca a des metiers "degradants" en fait   (prostitutuion, caissiere, femme de menage etc ..)

et apres tu viens parler de morale

non mais franchement. revise ta perception des metiers, d'autant que la prostitution n'en est pas un.

Ne traduits pas à ta sauce je te pris. Je n'ai en encore cas dit que c'était des métiers dégradants mais des métiers qui n'étaient pas faciles. Il y a une nuance très importante ! Quand je dit "cela me remplisse de joie" c'est dans le sens de savoir que ma fille ou mon fils fassent un métier difficile. Pour moi un métier dégradant c'est quand se que tu fais nuit aux autres. Là, ce n'est pas le cas.

Justement, pour moi la prostitution est un métier COMME UN AUTRE, seulement moins politiquement correct...

Un métier c'est offrir un service contre rémunération. Il me semble donc évident que c'est un métier.

 
alors explique nous clairement ce qui fait la différence avec ces métiers, avec tout les métiers.
qu'est ce qui fait que ça doit être obligatoirement considéré comme une peine intolérable, que l'on doive en ressortir détruit quoiqu'il arrive.
 
j'ai ma petite idée sur la question, et tu aura bien du mal à dissimuler son vrai visage    

tu peux garder toute la partie reconversion/lutte contre le proxenetisme et laisser les gens consentant tranquille.

 
C'est un pdv peu nuancé. On pourrait dans ces conditions autoriser n'importe quoi (un pot de chambre humain par exemple ! ou alors le traffic d'organe) sous le giron du "service".
Il est question de dignité humaine.
 
Quand ton seul apport dans une société c'est de servir de support physique aux pulsions masculines, on ne peut pas parler de metier comme un autre.
 
Difficile par ailleurs de vouloir une liberté pour les prostituées en en même temps interdire le proxénetisme.
 
Si l'on autorise la prostitution, pourquoi refuser la création d'entreprises qui en font le commerce = les proxénètes ?

avoir des relations sexuelles n'est pas un acte indigne, traiter des employer jusqu'à les pousser au suicide oui.
Les détenteurs d'iphone sont plus indigne que les gens qui vont aux putes !

en fait c'est pas les conditions de travail des prostitués qui te gène mais le concept de prostitution ?

ou tout simplement qu'hier, c'était jeudi, et demain, c'est samedi  

 
Les prostituées sont pourtant des individus à risque dans la problématique du suicide.

avec tout cet argent facile ? c'est étonnant

Si c'est un service qui est volontaire et qui ne nuit pas à autrui, oui, pour moi c'est un métier comme un autre. Dans le cas de réseaux de prostitutions avec trafic d'êtres humains, là oui il y a atteinte grave à la dignité humaine mais dans le cas où l'activité est indépendante et volontaire, ce n'est pas le cas.

Dans le cas de trafic d'organes, par exemple, il y a atteinte à la santé de la personne. Or, dans le cas de la prostitution, avec les moyens de protection actuels, ce n'est pas le cas. En tout cas, ce n'est pas plus le cas que pour un ouvrier d'usine... ça aurait été il y a quelques années quand il n'y avait pas le préservatif etc, là oui, j'aurais surement été contre également mais là ce n'est plus justifié.

Pour les "pulsions masculines" pour répondre à ça je vais citer un message que j'ai précédemment écrit :

Donc l'apport à la société n'est pas si stéréotypé que tu sembles le penser.

Si tu regardes les maisons clauses comme en Espagne ou autre, généralement, le propriétaire fait payer la chambre comme pour un hôtel. Il ne prends donc pas de % sur ce que fait la prostituée. Si celle-ci était dans un hôtel classique ce serait la même chose à la différence que là il y a toute la sécurité qui va avec le métier...

Après, bien évidement, il peut et y aura toujours des dérives. Cela peut néanmoins être limité avec des contrôles réguliers de l'administration.

De toute manière, quelque soit les métiers, tu as toujours des employeurs qui profitent de la situation, que ce soit dans le textile, l'électronique, le bâtiment etc tu as toujours des personnes exploitées. On ne les appelle peut être pas proxénètes mais c'est clairement l'équivalent. Doit-on pour autant interdire tous les autres métiers ?

C'est le cas de tous les métiers difficiles, stressants, peu rémunérés ou encore socialement peu acceptés donc surement pas loin de 50% des métiers. Argument non recevable donc.

exclure les prostitués socialement et s'étonner de leur suicide  

 
+ Beaucoup

 
Les prostitués seront elles jamais acceptées socialement ? D'ailleurs est-ce que ce ne sont pas les femmes essentiellement qui les rejettent. Faut dire qu'elles sont une menace pour leur domination toute puissante du sexe dans le couple, non ?  

Quand elles seront victimes de violence maintenant on leur dirat "taggle, ta plein loin de faire autre chose que de la prostitution"

tu n'apprends pas a etre prostitué.

edit:

ça fait longtemps que t'es pas allé dans une cours de récré de lycée toi

 
et pourtant, certaines font le job mieux que d'autres, comme un peu tout les métiers du monde, en fait.

C'est vrai que toutes actions meme la plus simple qui soit peut s'apprendre s'ameliorer etc. Taper sur un clou ne s'apprend mais pourtant peut etre fait de bien des manieres. Comment en est on arrive la ?

vous avez tres bien compris ce que je voulais dire

il n'y a pas formation, de filiere, de cursus prealable etablit. meme pour etre ouvrier et faire des cartons toute la journée il y a une methodologie etablit que t'apprends l'entreprise.

evidement tu apprends aussi sur le tas, comme a peu pres tout et n'importe quoi peut s'apprendre sur le tas. je te parle d'un apprentissage prealable.

'fin bref z'etes de mauvaises foi et vos pirouettes n'y changent rien  

J'ai déjà travaillé en usine ou encore en manutention plusieurs fois (job d'été) et je peux t'assurer qu'on me montrait comment faire en 2min max... Porter un carton d'un point A à un point B ou changer une vis toutes les 2 minutes ça ne demande aucun apprentissage. Bref, on ne peut pas vraiment parler de méthodologie plus complexe que ce que fait une prostituée. Certain métier d'usine ou de manutention sont même clairement mois "techniques"...

Donc bon pour la mauvaise fois...

 
Les filles d aujourd'hui huis se font déjà tringler par n importe qui, alors autant qu elles couchent utile

La Cour Suprême canadienne vient d'invalider trois articles de leur nouvelle loi sur la prostitution :
 
- la répression du proxénétisme, jugée trop large car visant aussi bienles proxénètes que toute personne prêtant ses services à une prostituée (comptable, ...)
 
- l'interdiction du racolage, qui réduira la possibilité des prostituées d'imposer leurs conditions aux clients, à commencer par l'usage du préservatif.
 
- l'interdiction des maisons closes, qui dégrade les conditions d'exercice de ce métier en empêchant celles qui le désirent de bénéficier d'un lieu de travail plus sûr que la rue.
 

Très bien ça !

c'est pour leur bien

 
C'est déjà le cas avec la fille d'un voisin. Elle sort avec des c*nards (qui foutent le boxon) et ses parents ne le supportent pas. Ils préfèreraient qu'elle couche avec des mecs comme moi et que je paye, au moins elle payerait sa drogue elle-même. Le truc c'est que moi je sais que justement elle se prostitue au moins occasionnellement.

 
Source?

Moi j'ai toujours entendu que c'était le plus vieux métier du monde

 

 
Tu mets le doigt sur quelque chose d’intéressant. En quoi le micheton est plus un salopard que le hipsteros-douchbag dont les 3/4 des accessoires ont été fabriqués par des cht'i n'enfants en Chine payé 0.01 de l'heure, et ce en toute connaissance de cause. Si je résume très grossièrement :  
 

• Aller aux putes = infâme enculé exploiteur de misère sociale pour la satisfaction de besoins primaires purement égoistes
• Acheter du nike/addidas/apple etc. = être un moderne au top du swag.    

C'est Bourdieu qui doit être content.  

Que tu crois.   par exemple faire payer avant, savoir dire non aux demandes non safes, établir son prix... et toutes les autres choses que les clients connaissent (mon imagination a des limites).

PS : oh la qualité de l'argument. Le nombre de métiers accessibles sans formation...  

+ 1    
 
 
d'accord aussi , y a des règles et pas mal de truc et astuce aussi . Donc comme n’importe quel métier ça s'apprend  

Dans ce métier plus qu'ailleurs, ca s’apprend sur le tas.  

 
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Moué bof, ça ressemble à des mémoires d'ingé tellement c'est chiant