Reprise du message précédent :

 
 
alors qu'il est évident qu'aucune femme ne peut aimer la sodomie ou le sperme!
c'est contre-nature!
 
 

 
 
vous êtes de sales manipulateurs exerçant leur emprise sur de pures et innocentes femmes faibles!

 
 
ton intimité. qui n'est pas la même que la mienne. ni celle de ton voisin.
notion à géométrie variable, influencée le plus souvent par des principes hérités d'une éducation religieuse.
principes qui ne sont pas les miens. ni forcément ceux de ton voisin.

 
 
Tu devrais te renseigner sur ce qu'est un réseau tenu par des mafieux (ou assimilés) La prostitution n'est pas toujours voulue, des fois faut sortir du monde des bisounours où tout le monde est libre de choisir sa vie.
 
 
Franchement, certains ici se donnent beaucoup de mal pour faire croire que la contrainte et la violence n'existent pas. Il y a des femmes victimes, pas forcément des prostituées d'ailleurs, en quoi cela est-il impossible ? En fait, beaucoup d'êtres humains, hommes ou femmes, sont victimes d'actes odieux. Beaucoup moins en occident que dans le Tiers-Monde, c'est vrai, mais je n'ai guère l'impression que la Police, la Justice, les services sociaux manquent de travail....
 
Je ne vois PAS tout en noir, mais l'aveuglement n'est pas une option !
 
 
 

 
C'est pour ça qu'il faut aller dans l'autre sens: Autoriser des maisons closes.

C'est pour ça que nous sommes d'accord que de dire que la loi devrait se concentrer sur les réseaux mafieux (qui justement prospèrent lorqu'un truc est interdit), au lieu de la prostitution.

 
parler d'aveuglement quand on sait pas lire un topic, c'est cocasse.

"spécial" = tout le monde est pareil et pense pareil ?

Bien sûr que la violence existe. Et il faut la combattre.

Mais quand on a aboli l'esclavage, est-ce qu'on a interdit le travail dans les champs de coton parce que la plupart des gens qui y travaillaient étaient des esclaves ? Non. On leur a rendu leur dignité (et ça a pris du temps), on leur a rendu leur liberté, on a encadré leur travail pour que leur condition devienne un minimum décente.

Quand on a des métiers qui peuvent potentiellement présenter des risques ou des contraintes spécifiques, on ne les interdit pas.

C'est "spécial", certes, mais ce n'est pas plus une marchandisation du corps qu'autre chose. C'est une prestation de service. Spéciale certes, mais une prestation de service.
La prostitution n'est pas intrinsèquement une entorse aux droit de l'Homme (avec un grand H). L'interdiction de la prostitution, si.

Et c'est ce qu'il faudrait faire avec les prostituées. Ce serait la vraie révolution. Leur donner un cadre correct de travail. Leur rendre leur dignité. Informer la société pour que la prostitution ne soit plus une "mort sociale" . Arrêter d'infantiliser les prostituées : les accompagner, les aider à en sortir, y mettre les moyens, mais ne pas leur dire quoi faire de leur corps. Le problème, ce n'est pas la prostitution. Le problème, c'est le rapport que la société a à la prostitution. Mais c'est plus facile de caresser la société dans le sens du poil. Et l'État qui interdit à une femme de se prostituer ne vaut pas mieux que le mafieux qui la force à se prostituer.

D'ailleurs le fait que les "féministes" actuels reprennent mot pour mot et de la même manière les arguments que leurs prédécesseurs se voyaient opposer lorsqu'ils promeuvaient les droits à la contraception, au divorce, à l'IVG, montre à quel point ils se sont transformés en réactionnaires puritains.

Ah bon la prostitution et des hommes ou des femmes allant au combat volontairement contre rémunération sont apparu avec internet !!!
Qui est de mauvaise foi ?

Si tu avais lu mon message complètement tu aurais lu cette phrase: "Que l'on encadre les choses OK, mais laisser le choix aux gens de choisir leur vie."
 
Ca change pas mal le sens de mon message si on l'omet volontairement.  
 

 
oui quelques subventions pour se lancer et un n° de siret
 
"prostitution Lara & Co" avec le petit slogan qui va bien et une carte de fidelité pour les clients.
 
ca serait un bon début je trouve ça pourrait meme susciter des vocations qui sait.

Beaucoup de prostituées ont un statut d'autoentrepreneur

on dit pas que c'est impossible, c'est bien d'offrir des opportunités aux femmes qui ont envie de sortir de la prostitution de le faire.
Mais l'interdiction à l’excès mettra en danger des personnes que ne l'étaient pas spécialement, par exemple.

 
aucune idée des chiffres je te crois sur parole  
 
du coup avec un vrai statut reconnu socialement, la dignité serait retrouvée. On pourrait alors imaginer pour l'avenir (plusieurs decennies je pense quand meme) des discussion parents-enfants
 
P: "alors tu veux faire quoi ma grande plus tard ?"
E: "ben j'hesite entre agent commerciale ou prostitué"
P: "ah c'est bien ! prostitué le métier est sympa, y'a moins d'etudes et tu gagnes bien plus en peu de temps!"
 
ça serait génial    
 
 
 
 

 
 
 
troll éculé depuis pas mal de pages  

Cela dit, une école de prostitution, avec entre autres une prévention médicale, des cours d'autodéfense, ce ne serait pas une mauvaise idée

 
 
ben ça rentrerait totalement dans le cadre d'une formation, c'est pas déconnant.
mais bon, c'est sûr que quand toutes les passes se dérouleront dans des lieux clandestins bien à l'abri des regards et de la curiosité des autorités, on pourra se gargariser sur un projet de loi qui a aboli la prostitution pendant que des filles se font tabassées dans un coin sombre.

 
Pourquoi 8? pourquoi pas 2 ou 12 ? hein?  

attends dans la declaration des droits de l'Homme c'est marqué nul part qu'il est interdit de se prostituer
ça devrait donc etre un statut social comme un autre, et meme j'ai envie de dire un service publique qui pourrait favoriser la cohésion sociale et lutter contre la misere sexuelle. C'est un enjeu majeur.

puis bon c'est un marché juteux ( ) a prendre, y'a de la demande, ca serait bon pour la croissance. je parle meme pas d'une mise en bourse de telles entreprises ( ).

La liberté, c'est ne pas être forcé à se "servir" de son corps, mais c'est aussi ne pas en être empêché si on souhaite le faire ou si o' considère que c'est une "moins pire" option.

 
tu peux etre forcé par une personne exterieur, ou par une situation sociale donnée.
 
se retrouvé a faire de la prostitution parceque c'est la "moins pire" option ca revient au meme que d'avoir été forcé a le faire.  
tu peux le retourner dans tous les sens, ce n'est pas plus issu d'un choix que d'etre dans un reseau.  

Dans ce cas, tu interdis 75% des métiers disponibles. On n'est pas près de s'en sortir avec la courbe du chômage.

Dit autrement : la liberté, c'est avoir le choix de choisir celles que l'on privilégie par rapport aux autres, quand on ne peut disposer de toutes ses libertés à la fois.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu peux leur dire ce que tu penses qui est bon pour eux. Mais tu ne peux pas les y forcer.

quelqu'un évoquait l'histoire de la loi sur l'avortement il y a quelques jours (dans les médias, pas ici). Et le parallèle me parait assez pertinent avec un certain éclairage.
Tu auras beau faire toutes les lois d'interdictions que tu veux, c'est quelque chose qui ne disparaitra pas. Ca existera toujours, mais ça se fera dans l'ombre, dans des conditions déplorables, une hygiène épouvantable, une sécurité réduite à peau de chagrin.
Et à un moment, la société à fait l'effort de mettre toute considération morale de coté et à encadrer la chose, pour que quand ça arrive, ça doit être fait dans des conditions optimales d'hygiène, de sécurité.
Je pense qu'on se retrouvera dans un cas de figure similaire avec l'interdiction de la prostitution, sans aucune distinction de nuances. Criminalisez le client, criminalisez les filles, l'un et l'autre se rencontreront toujours, et plus vous criminaliserez, plus ça se fera dans des conditions déplorables, avec une hygiène épouvantable, une sécurité réduite à peau de chagrin.
ptêtre qu'un jour on mettra nos principes moraux et nos blocages relatifs à la sexualité de coté, pour au final que les gens qui font le choix d'aller vers cette activité puissent l'exercer dans des conditions les plus dignes possibles, et qu'elles aient enfin un statut et des droits, en premier lieu celui à la sécurité.

non mais ce qu'il faut pas lire.
1°) encore faut-il avoir le choix
2°) par ta phrase tu justifies tout type de comportements

Tu oublies juste qu'on ne vit pas independamment les uns des autres, mais que l'ont vit les uns avec les autres. Ce qui a son importance car dès lors, la liberté dont tu parles est forcement et inevitablement limitée par justement ce qui est prejudiciable pour les autres, et ce qui ne l'est pas.

Donc il est tout a fait recevable, dans nos sociétés humaines, d'enoncer des regles sur ce qu'il est bon de faire, et de ne pas faire. D'ailleurs nous vivons avec cela tous les jours.

Maintenant, et afin d'evité d'etre taxé de vieux con reac je vais exposé un peu plus mon point de vue

premiere chose pour encadrer la prostitution il faudra deja savoir ce qu'elle englobe, les profils, les causes, les risques, les derives, pouvoir en comprendre l'ampleur et toutes ses consequences (bonnes comme mauvaises).

pour moi la premiere etape serait une enquete serieuse, faite en connaissance de cause, independante, avec la cooperation pleine des prostitués de tout bords et dont les resultats seraient rendus publiques. Utopique clairement.

Pourtant a partir de la, avec des faits, on pourrait commencer a debattre intelligement. Mais si on avait des hommes politiques intelligent qui ne cherchent pas a faire de la prostitution le tabou par excellence en la faisant taire a tout prix, ça se saurait, depuis le temps...

Ensuite, il y a les reseaux, ou finalement le client sans forcement le savoir (encore que ...)  fait en quelque sorte du "recel". La le client est pour moi tout a fait penalisable car il permet, en bout de chaine et en connaissance de cause, le fonctionnement de veritables reseaux d'esclaves sexuelles.

Sorti de ça, la personne qui se prostituent en connaissance de cause, j'ai rien contre et le client dans ce cadre la n'a pas a etre penalisé d'ailleurs.

Maintenant, pouvoir distinguer la prostitution faite "en connaissance de cause" et justement celle issue de la "moins pire" option est extremement delicat...

1- bah c'est ce que je dis aussi

2- en tant que conséquence du 1, je pense que cela n'est pas une justification pertinente pour punir systématiquement les clients et par là même interdire la prostitution.

 
J'adore les discours progressistes avec des expressions complètement has-been

Ce que j'aime bien entendre dans les discours politiques c'est "La prostitution n'est pas un vrai métier, ce n'est pas un choix de vie que les gamines (ou gamins ) rêvaient de faire quand ils étaient plus jeunes. C'est une obligation liées à la misère.".

A chaque fois que j’entends ça ne ne peux pas m'empêcher de me dire "Et les ouvrières ? Et les caissières ? Et les femmes de ménages ? Ont-elles réellement choisis ces métiers ? N'est-ce pas également une sorte d'exploitation perverse dû à la misère ? Car je doute fort que petite filles elles rêvaient également de le devenir et qu'elle y prennent un grand plaisir maintenant".

Je propose donc de pénaliser les clients de supermarchés, les consommateurs de produits fabriqués en usine et tous ceux qui fréquentent des locaux, commerces, bureaux etc avec des femmes de ménage.

 
 
ouais mais le vrai problème, c'est que tenir un balai c'est plus chrétien-approved que tenir un phallus  

 
 
Ne rien faire serait cautionner le fonctionnement actuel que l' on sait profiter majoritairement à des reseaux criminels. Alors que faire?

 
modifier le fonctionnement afin de lutter contre les réseaux criminels?  

J'avoue ne pas avoir une sainte conception du monde.

Pour ma part, je pense que la plupart des clients ne sont pas des pervers en puissances mais avant tout des personnes qui souffrent de solitude (dans ce cas ce sont aussi des victimes et les punir pour cela est d'une débilité profonde à mon sens), avec surement quelques des personnes qui ont une addiction au sexe (là aussi, ce sont également des victimes).

Ainsi, à mon sens, les prostituées ont de mon point de vue une utilité sociale incontestable comme pourrait l'avoir un psy (peut être même davantage).

Bref, pour 1% de connards, pénaliser les autres me semble vraiment stupide. Je pense que l'on devrait surtout s'orienter sur les proxénètes et permettre un meilleur encadrement de la prostitution pour mieux protéger les prostituées (bref, légaliser et arrêter l'hypocrisie qui n'a que des effets néfastes ). C'est le plus vieux métier du monde, penser qu'on l'éliminera avec de telles lois est grotesque. On ne fera que détériorer les conditions de travail d'un métier déjà pas si facile que ça...

du moment que c'est pas interdit par les droits de l'Homme tout est permis

sinon attention il ne faut pas dire aux autres ce qui est bon pour eux, car c'est ca la liberté !  

On a des outils pour combattre les réseaux. Mais pas assez de moyens pour que ce soit efficace.

Qu'on se refuse à donner suffisamment de moyens n'est pas une raison suffisante pour porter préjudice à ceux qui font ça de manière légitime sous prétexte qu'ils be sont qu'une minorité.

 
Et tous les clients des entreprises qui font sous traiter chez Foxconn.    
 
http://www.franceinfo.fr/societe/l [...] 2013-12-20

 
Je suis d'accord.
Beaucoup de gens s'exprime sur ce débat avec un point de vue très effacé.
 
Je suis sûr qu'ils n'auraient pas une conduite aussi libérale si leur fille annonçait qu'elle se prostituait pour se payer une mini.    
Surtout si la prostitution est encadrée ! Surtout si ensuite elle se fait tringler par le voisin obèse plombier en toute légalité    
 
Bref c'est la même histoire qu'avec les roms on en veut bien...mais pas sur son jardin

 
Le non argument ultime. " Tu n'aimerais pas que XXX fasse /soit XXX"  
C'est du niveau collègue quand même.
 
Ce n'est pas la question.  La prostitution ne disparaîtra jamais. C'est le postulat de base.
La question est ensuite: Comment la rendre la plus humaine / acceptable / Correcte / propre possible ?