Reprise du message précédent :
faut faire durer le suspens jusqu'au bout pour encourager les dons

Et béh, si chaque français pouvaient me donner 1€, je serais riche

ils ont battu le record de la l'année derniere. pfffff foutage de gueule. meme en periode crise on donnerai +?
 
c vrai ke sa fait pas bien de dire kon donne moins o teleton cette année.
 

http://www.telethon.fr/030-Don/20- [...] t-Dons.asp

non, je prefere donner aux organismes de recherche contre le cancer.

l'argent pour la recherche publique il est bien financé par l'état?
si c'est financé par l'état cela doit bien provenir de nos impots?
 
si les programmes financés par le téléthon ne le sont pas par l'état c'est  surement du a un problème de budget?
 
donc si ils devaient être financé par l'impot cela reviendrait, je pense, a une augmentation, certe peut etre minime mais là n'est pas le propos, des impots (direct, indirect)?
 
donc qu'elle est la différence entre le fait donner de l'argent au téléthon pour financer des recherches ou le donner par l'intermédiaire des impots sinon que dans la première solution on est libre de le faire ou non et que la  destination du financement est tout de même un peu plus lisible?

non, comme chaque année
au fait il ont recolter combien depuis le temp que cette quete existe(que ce soit en europe ou au usa)?
il me semble qu'avec le paquet qu'ils se sont fait ils devrait y avoir de sacré progrés, non?

Parvenir à faire survivre des personnes avec une vie à peu près normale alors qu'il y a seulement 10 ans leurs chances de survie étaient nulles, c'est un sacré progrès.

 
La recherche , ça consome énormeément de crédits, deja parce que la majorité du matos n'est pas re utilisable apres une experience et qu'une experience, meme si tres réfléchit peut aboutir a rien.

tout a fait d'accord

vive la solicitude de HFR en meme temps avec une majorité d'étudiants

 
Ah ben oui, yaka !
 
 
Ben non, l'ISF ne peut pas financer le RMI, l'entretien des routes, la sécu, la recherche, etc.
 
Et heureusement que le budget de l'Etat n'est pas géré en se laissant emporter par l'affectif...

saviez-vous que les personnes qui demandent des donc dans les supermarché ou autres sont remuneré ? 50€ les 10h , certes c est pas bcp mais je trouves ca un peu mercantile quand meme  

pour certains les découvertes et les progrès qui en découlent sont un du.
si j'injecte telle quantité d'argent je dois obtenir tant de resultats dans un temps imparti bien déterminé et donc si j'en injecte plus celà doit, bien sur, aller bien plus vite. si tout celà était aussi déterministe...

 
Tu sors ca d'où, pour quelle association? En tout cas, pour la croix rouge et pour la banque alimentaire, les gens qui récupèrent les dons sont des benevoles, ils n'ont aucune rémunération.

 
 
oui ça serait bien, le pb c'est que ça peut fonctionner aussi dans l'autre sens, ne voulant pas payer trop d'impot, ça motiverait pour de pas donner de l'argent. parce que l'argent de l'état c'est avant tout notre argent.
 
mais je te l'accorde l'augmentation je pense serait assez minime. quoi que le budget de la recherche il est de l'ordre de combien?

ils ont fini à combien ?
 
j'ai pas du tout regardé cette année

 
  98 373 842 euros de promesses de dons.

 
C'est hallucinant    
 
Mais quand on y pense, ca fait que 1.50 euro par personne

lol le telethon du quebec c a la limite du pitoyable, deja c super chiant ... et ils recoltent rien Oo ca fait 24h que ca a commencé et ils en sont e 1.400.000$ can, soit un peu plus de 1 million d'euros

 
C'est déjà pas mal, pour des gens qui ne créent aucune richesse et qui coutent une fortune à la collectivité.

Les hommes politiques sont trop occupé a détourner leurs budgets, à augmenter leurs salaires et à rembourser la dette française pour aider les malades.
Mais je trouve ça injuste que ça soit ceux qui souffrent qui paye
Donc je vais donner

 
Les Quebecois c'est des crevards, c'est bien connu  

mais l'emission c'est chiant land ... en gros ta l'impression de voir une emission pour les enfants, des clown des chanteurs pour enfants ils ont pas compris que ct les adultes qui avaient la carte bleu

 
Et tu veux leur montrer quoi, du cul et de la violence ?
C'est le Téléthon hein...

Plus haut, on se demandait si les jeunes qui collectent dans les supermarchés sont bénévoles ou payés (après formation).
 
En tout cas, j'ai testé lorsque j'ai vu qu'une nana avait enfourné mes deux articles en bout de caisse dans un sac plastique (déjà que je boycotte les sacs plastiques, mais bon..). Je lui demande si elle peut m'expliquer la thérapie génique.
Silence...
 
Je crois que je préférerais le regard des labradors de "recherche" de l'ENV de Nantes...

 
Je vois pas ou est le probleme ?  

j ai participe.  
20 euros !!

Avant de retourner sur le fond du problème, cette parenthèse pour référence à un argumentaire classique.
 
Concernant les OGM (autre sujet "chaud" ), les scientifiques et les représentants des sociétés parties dans cette recherche argumentent et tempètent souvent de la façon suivante :
"Oui, une majorité de français sont contre les OGM, mais ce sont des ignares, ils ne savent même pas ce que c'est, ils sont manipulés par le discours des obscurantistes, etc"
 
C'était juste pour signaler qu'on peut aussi travailler pour le téléthon et ne pas savoir ce qu'est la thérapie génique. D'ailleurs, je suis convaincu que l'énorme majorité des donateurs ne connait pas les principes de la thérapie génique, des limites, ses inconvénients et ses échecs (ni le sort des chiens de laboratoire, évidemment). Cà frise l'histérie collective, le crédo, cette messe aux bons sentiments. Comme dans beaucoup de domaines, disons scientifiques (nucléaire, vaccins, laitages...), un seul aspect des choses est présenté officiellement, et on devine pour quelle raison.  
 
Il est donc difficile de se faire une opinion objectivement si les côtés moins présentables sont occultés. Et cà, c'est le début de la manipulation mentale, du formatage.

je suis a 100% d'accord avec tes propos. et si j'etais une maman et que j'apprenais que mon gamin avait une maladie de ce genre mais qu'on peut la soigner grace à ce genre d'organismes qui pendant des années ont fait des recherches, je serais la plus heureuse des mamans.
seulement, je pense d'une part que tout le monde n'a pas les moyens de donner, qu'on a pas forcement a se justifier si on ne veut pas donner, et que c'est compréhensible que beaucoup se posent des questions quant au fait de savoir ou part reellement cet argent. c'est facile de dire que ca a servi a faire tel ou tel truc etc. mais est-ce que la totalité a reellement servi a ca ?
surtout que le telethon, c'est quand meme chaque année une somme monumentale!  
je suis tellement degoutée de voir plein de grosses tetes abuser du fric de pauvres gens qui pensent faire des dons et aider des gens qui en ont besoin. alors qu'en plus, je suis persuadée que la plupart des donneurs sont en plus de ca de bons citoyens et payent leurs impots comme il faut and co.

non disons que c mal gerer, premier exemple ... un numéro de telephone par region donc en gros tout le long de lemission ta une serie de numéro qui défile pour chaques villes xD

 
au Canada ?  
 
Parce qu'en france c'est le même n° pour toute la France, le 3637 à 0.15€/min

oui je sais c bien pour ca que jdis que ca pose probleme ... et les numéros c genre 450-387-4225 et tu vois ca défiler en bas de lecran ... et encore quand jdis un par region c plutot un par commune

Moi je serais fier    
Ca me sidère qu'il y ait autant de monde qui connaisse pas ton mari  

C'est déjà le cas avec les reçus fiscaux non ?

Je ne donne pas.
 
1) Parce que je ne crois pas du tout en la thérapie génique.  
 
D'ailleurs, les résultats semblent quasi inexistants. Je ne parle pas de résultats de recherche style "on a décrypté le génome", ou "on comprend mieux la maladie". Je parle de soins aux malades et de guérison. Rykm nous a cité l'exemple de 5 ou 6 enfants. Dans quel cadre ? Sont-ils guéris ? Est-ce que c'est reproductible ? Pas plus de précision que ça. C'est super vague.
 
Je pense qu'il faudrait mettre 1 million d'€ dans d'autres voies de recherche, plus rustiques et exotiques, mais pouvant éventuellement donner des résultats plus rapidement. Ca ne mangerait pas de pain et puis... qui sait ?
 
Là, il n'y a qu'une seule voie de recherche qui est privilégiée.
 
2) Parce que l'exemple de l'ARC est encore dans les têtes et que je n'ai plus confiance du tout dans ce genre de grosse association.
 
Je crois qu'il faudrait qu'un inspecteur des impots vienne chaque année analyser les comptes de l'association. Les inspecteur sont bien capables de faire chier des milliers de patrons de bistrots chaque année. Ils peuvent bien faire une petite inspection sur un truc aussi énorme. Là, je serais déjà beaucoup plus rassuré.
 
D'ailleurs, je trouve ça louche que l'association ne l'ait pas proposé d'elle même. Personnellement, si je m'occupais d'une aussi grosse association, après l'affaire de l'ARC, j'essaierais de prouver par tous les moyens mon honnêteté. Et j'aurais diligenté moi-même une analyse indépendante chaque année. Et qu'est-ce qu'il y a de plus indépendant en la matière que l'inspection des impots ?
 
Et que l'état ne l'ait pas proposé me semble louche aussi.

 
  Bien, donc tu critiques les benevoles qui travaillent pour le telethon, de ne pas connaitre tous les details concernant la therapie genique.  
 
Etant prof de bio tu devrais donc etre brieffe sur les questions suivantes:
Quels residus de p53 sont phophoryles apres traitement aux rayon gamma ?
Quels sont ceux qui le sont egalement apres rayonnement UV-C ?
Quelle est la masse en dalton de l'EPO ?
Quelle est la sequence telomerique chez l'homme ? Chez la levure ?
 
Tu ne connais pas la reponse ?  
Et pourtant tu fais bien plus que travailler benevolement puisque tu es prof de Bio. Tu travailles et meme enseignes, une science dont tu ne connais pas tous les tenants et aboutissants ?  
C'est honteux !!  

Détournement classique d'argumentation.
Attaques personnelles sur la forme.
 
Entre détails (vive les moteurs de recherche) et le principe et les grandes lignes à connaitre, il y a un monde (P53 et les télomères sont hors programme en TS, même si j'en touche un mot). Je persiste à répèter que lorsqu'on travaille pour le téléthon et qu'on ne sait même pas expliquer ce qu'est la thérapie génique, il y a un problème de formation ou de motivation, point barre.
 
Je recentre sur le fond, tout en soulignant aussi l'aspect opaque de l'AFM (on peut bien présenter tous les camenberts d'utilisation des fonds pour le chaland), n'empêche que bien plus d'un milliard d'euros collectés pour si peu de résultats, çà laisse rêveur. Pour soulager les malades, il a des techniques et des financements publics par ailleurs et c'est normal.
 
Pour la recherche fondamentale (publique), qu'elle permette de mieux comprendre les phénomènes généraux du vivant, fort bien. Mais la collecte de fonds investis dans les entreprises privées (dans le but de déposer des brevêts sur les gènes et les molécules/médicaments, évidemment) pose un premier problème, déjà soulevé plus haut dans ce topic.
 
Mais ce qui me gène encore plus, c'est que plus un médicament a un effet ciblé, précis, plus on se heurte à de nombreux effets secondaires ingérables et imprévus (cas récent du Vioxx ou des ratés de la thérapie génique).
En effet, la base du problème, c'est l'individualisation :
 
- d'une part, et c'est largement connu, l'influence des marqueurs tissulaires (CMH), qui interragissent avec l'immunité (voici une piste de recherche plus axé sur la prévention, mais qui n'est pas exploitée). Par ex., de même, l'étiologie des maladies auto-immunes (maladies qui explosent littéralement) n'est toujours pas trouvée !! Je trouve très choquant que l'on investisse dans des traitements symptomatiques très coûteux, plutôt que rechercher les facteurs déclenchants, sachant qu'il y a certainement prédisposition génétique.
 
- d'autre part, en lien avec ce que j'ai écrit, quelle est l'influence de l'environnement sur l'ADN de chacun ? En zappant sur le téléthon, j'ai vu qu'il y a 3 millions d'individus en France avec une maladie génétique/rare. Je trouve ce nombre très élevé, trop élevé. Pourtant, avec les antécédants génétiques connus, et l'avènement des dépistages depuis dix ou quinze ans, il ne devrait pratiquement plus y avoir d'enfants qui naissent avec un handicap génétique lourd. Mais que se passe-t-il donc ?
 
La prévention certes ne rapporte pas grand chose, et c'est pourquoi tous les efforts sont portés sur les thérapies, personne n'est dupe. Mais la thérapie génique, avec ses impondérables (techniques et/ou liés aux parrticularités de la personne malade), est devenu le fond de commerce d'une certaine caste de la biologie, qui nourrit le public d'illusions.

...Bah en même temps quand tu vois le résultat du sondage  

 
  Dois-je rappeler que tu emets en premiere intention une attaque personnelle sur un benevole du telethon ?
Je ne fais que retourner l'argumentaire contre son auteur.  
 

  Tout a fait, de meme que des enseignants en Biologie qui n'ont aucune idee de la maniere dont la recherche avance. C'est un vrai probleme.  
 

  Faut-il rappeler que le telethon/genethon s'est donne comme objectif de combattre toutes les maladies genetiques ?  
De plus, visiblement quelques articles fort interessants t'ont echappes,  les resultats laissent effectivement reveur    
 
 

 
Lesquelles ?    
 

On y travaille aussi, mais le telethon a pose ses objectifs, point barre.  
 

 
  J'hallucine, sais-tu qu'il est interdit de screener ses enfants afin de jeter a la poubelle le mauvais numero ? Ce discours commence a m'interpeler fortement...  
 

Pourrais-tu preciser le fond de ta pensee ?  
 
qui nourrit le public d'illusions.  Heureusement qu'il y a les alter-mondialistes pour nourrir le public de catastrophisme    
 
Encore une fois, je conseillerais la lecture d'articles scientifiques pour reflechir a ces problemes. Ces 3 dernieres annees, des avancees spectaculaires ont ete acquises par la recherche (francaise, entre autres),  
 
le fait de ne pas le remarquer (je ne parle meme pas de l'admettre) en dit long sur le regard que tu portes sur la recherche.    
 
Bref, restons friendly