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Auteur Sujet :

manif du 18 juin contre les syndicats et quelques chiffres révélateurs

n°642081
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 16:22:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et faut arreter les conneries a base de "diviser pour mieux regner" "opposer les francais".
 
ca fait 40 ans que public et privé se livrent une pétyte gueguere...seulement la le privé en a marre de voir son niveau constament baisser alors que celui du public ne bouge pas (et qu'en plus, pour une fois qu'il risque de bouger, y font tous greve)

mood
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Posté le 10-06-2003 à 16:22:18  profilanswer
 

n°642082
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:22:22  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


t'as pas dit que c'était pas tes mots non plus...


 
 :pfff:  
ca se voit comme le nez au milieu de la figure que c'est un c/c de mail


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642084
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-06-2003 à 16:22:35  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


 
les personnes la en ce moment qui montent les francais les uns contre les autres c'est les syndicats, ils poussent les fonctionnaires a faire greves pour des reformes dont je suis sur que la pluspart ne connaissent pas et je crois que les salariés du privé et les etudiants en ont vraiment marre de ces putains de greves, donc des fonctionnaires


 
Pour ce qui est des réformes, une chose est claire : amputation des retraites qui leur étaient promises.
 
En pratique, dans le public, les basses qualifications sont plus intéressantes dans le public, mais les hautes le sont moins (niveau salaire) . Par ex, un "président" fonctionnaire touchera 10 fois moins qu'un président dans le privé, un ingénieur 2 fois moins dans beaucoup de cas.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°642086
Cerby
Posté le 10-06-2003 à 16:22:39  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
parfois, y'a des modos qui passent et qui lâchent un impérial :
 
"source, ou delete dans les 5 minutes" ...
 
moi j'aime bien [:xp1700]
 
parce que vouloir argumenter à partir de ce genre d'intox, partant du principe "c'est vrai tant que vous n'aurez pas prouvé le contraire"... :pfff:
 
 


 
idem donc j'attend d'avoir des justifications que ce soit d'un coté ou de l'autre ;)

n°642087
NSV
Living on my own.
Posté le 10-06-2003 à 16:22:44  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


heu...le gouvernement est très fort à ce jeux aussi  :D  


 
Parce que le gouvernement tient ses positions pour une fois, plutôt que de s'étaler devent les syndicats tout puissants?

n°642094
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:23:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Pour ce qui est des réformes, une chose est claire : amputation des retraites qui leur étaient promises.
 
En pratique, dans le public, les basses qualifications sont plus intéressantes dans le public, mais les hautes le sont moins (niveau salaire) . Par ex, un "président" fonctionnaire touchera 10 fois moins qu'un président dans le privé, un ingénieur 2 fois moins dans beaucoup de cas.


 
pour les grevistes (ratp, sncf ...) deja c'est des regimes speciaux qui ne seront pas touché par les futures reformes donc pourquoi ils font greve serieux ? a part s'ils sont poussé par les syndicats


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642095
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-06-2003 à 16:23:47  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Citation :

>Chapitre III
>
>  - Savez vous qu'EDF emploie la bagatelle de 4200 personnes pour gérer le  
>pactole d'1,94 milliards que le comité d'entreprise
>
>    ponctionne chaque année sur les recettes (1%),
>
>Alors que les bénéfices de l'entreprise ne sont que de 2,5 milliards (pour  
>donner un ordre d'idée, le ministère de l'aménagement du territoire dispose  
>d'un budget d'1,85 milliards de F).
>
>Et qui gère (seule) ce pactole et ces 4200 "permanents" ? La CGT. C'est  
>beau le socialisme. On comprend que ce syndicat n'ait  pas encore déposé le  
>bilan bien qu'il ne représente plus que 1% des salariés.


 
C'est exact pour le 1% sur les recettes.
C'est également exact pour le budget et le personnel.  
C'est incomplet: ces mêmes personnes gérent également la sécu/mutuelle d'EDF/GDF (régime particulier).
C'est inexact: la CGT ne gère pas toute seule les CCAS, y a des élections et c'est aussi les autres syndicats.
Pour les bénéfices, c'est très variable. EDF n'est pas une entreprise ayant pour vocation à faire du bénéfice mais à équilibrer son budget. L'argent en plus va dans les caisses de l'Etat et pour les salariés.


 
Il me semble que c'est 5%... parce que si c'est 1%, c'est pareil que dans le privé, et je ne vois aucune raison de gueuler! :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°642099
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 16:24:17  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Pour ce qui est des réformes, une chose est claire : amputation des retraites qui leur étaient promises.
 
En pratique, dans le public, les basses qualifications sont plus intéressantes dans le public, mais les hautes le sont moins (niveau salaire) . Par ex, un "président" fonctionnaire touchera 10 fois moins qu'un président dans le privé, un ingénieur 2 fois moins dans beaucoup de cas.


 
comparons les niveau de responsabilité aussi  :ange:  :whistle:

n°642106
justelebla​nc
Posté le 10-06-2003 à 16:24:56  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


 
non je crois pas ...


pourquoi ne pas traiter le " problème " des régimes particuliers en même temps alors ?

n°642108
NSV
Living on my own.
Posté le 10-06-2003 à 16:25:05  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


 
pour les grevistes (ratp, sncf ...) deja c'est des regimes speciaux qui ne seront pas touché par les futures reformes donc pourquoi ils font greve serieux ? a part s'ils sont poussé par les syndicats


 
Les transports sont la principale arme des syndicats. La grève aurait beaucoup moins d'impact et/ou médiatisation sinon.

mood
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Posté le 10-06-2003 à 16:25:05  profilanswer
 

n°642109
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-06-2003 à 16:25:05  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


 
pour les grevistes (ratp, sncf ...) deja c'est des regimes speciaux qui ne seront pas touché par les futures reformes donc pourquoi ils font greve serieux ? a part s'ils sont poussé par les syndicats


 
Zont peur d'être les prochains sur la liste... c'est du bras de fer dissuasif.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°642115
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:25:47  profilanswer
 

NSV a écrit :


 
Les transports sont la principale arme des syndicats. La grève aurait beaucoup moins d'impact et/ou médiatisation sinon.


 
oui donc ca prouve bien que les syndicats foutent vraiment la merde


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642117
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:26:07  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


pourquoi ne pas traiter le " problème " des régimes particuliers en même temps alors ?
 


 
j'en sais rien moi


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642118
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-06-2003 à 16:26:11  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
comparons les niveau de responsabilité aussi  :ange:  :whistle:  


 
Justement, ya pas de règles à ce niveau là, donc évitons de comparer de manière mercantile.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°642120
justelebla​nc
Posté le 10-06-2003 à 16:26:22  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


 
 :pfff:  
ca se voit comme le nez au milieu de la figure que c'est un c/c de mail  


oui, et quand je le reçois je sais que l'expéditeur y croit, sauf si il rajoute " je n'ai pas les sources qu'en penses-tu ? " ou un truc du même genre...

n°642121
Cerby
Posté le 10-06-2003 à 16:26:45  profilanswer
 

je propose une greve contre la greve  :D  
 
bon ca va je sais c'est nul  :pt1cable:

n°642124
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:27:07  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


oui, et quand je le reçois je sais que l'expéditeur y croit, sauf si il rajoute " je n'ai pas les sources qu'en penses-tu ? " ou un truc du même genre...


 
ca a eu le merite de lancer un debat sur le pourquoi du comment de la chose


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642125
NSV
Living on my own.
Posté le 10-06-2003 à 16:27:11  profilanswer
 

Et la position de la CFDT? Un commentaire?

n°642127
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 10-06-2003 à 16:27:26  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


oui donc ca prouve bien que les syndicats foutent vraiment la merde


 
faut dire qu'en face, la volonté de négocier ne crève pas les yeux.
ça se terminera en 49.3 cette histoire...
 

n°642130
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 10-06-2003 à 16:27:48  profilanswer
 

NSV a écrit :

Et la position de la CFDT? Un commentaire?


 
fidèle à elle même [:xp1700]

n°642133
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 16:28:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Justement, ya pas de règles à ce niveau là, donc évitons de comparer de manière mercantile.


 
dans le privé t'as une obligation de resultat et un siege ejectable en cas de non atteinte des objectifs.  
 
rien que ca justifie un salaire supérieur non ?

n°642138
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:28:19  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
faut dire qu'en face, la volonté de négocier ne crève pas les yeux.
ça se terminera en 49.3 cette histoire...
 
 


 
c'est stupide de continuer la greve etant donné qu'on a un gouvernement tetu  :pfff:


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642140
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-06-2003 à 16:28:28  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Nan, nan, c'est 1% mais pas sur la même chose.  :D  
Dans le privé, c'est 1% sur la masse salariale.
A EDF/GDF, c'est 1% sur le CA ou les bénéfices, je ne sais plus.  
 


 
Ah oui voilà. 1% sur le CA au lieu de la masse salariale :jap: .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°642144
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 16:28:36  profilanswer
 

NSV a écrit :

Et la position de la CFDT? Un commentaire?


 
ah y sont ds la rue en ce moment (a lyon)

n°642147
ZuL
Posté le 10-06-2003 à 16:29:02  profilanswer
 

ZuL a écrit :

et faut arreter les conneries a base de "diviser pour mieux regner" "opposer les francais".
 
ca fait 40 ans que public et privé se livrent une pétyte gueguere...seulement la le privé en a marre de voir son niveau constament baisser alors que celui du public ne bouge pas (et qu'en plus, pour une fois qu'il risque de bouger, y font tous greve)

n°642153
NSV
Living on my own.
Posté le 10-06-2003 à 16:29:19  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
fidèle à elle même [:xp1700]
 


 
Explicite stp.

n°642155
Prems
Just a lie
Posté le 10-06-2003 à 16:29:26  profilanswer
 
n°642157
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:29:47  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
dans le privé t'as une obligation de resultat et un siege ejectable en cas de non atteinte des objectifs.  
 
rien que ca justifie un salaire supérieur non ?


 
clair et je pense pas que dans le public les personnes a meme statut fassent le meme nombre d'heure que dans le privé ...
j'aimerais vraiment avoir une moyenne de salaire a l'heure réelle pour les salariés du privé et celle du public


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642159
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 10-06-2003 à 16:30:04  profilanswer
 

Mowjo a écrit :


 
c'est stupide de continuer la greve etant donné qu'on a un gouvernement tetu  :pfff:  


 
c'est stupide d'imposer ces mesures en toute illégitimité, si ça bloque le pays pendant 1 mois [:spamafote]
 

n°642161
Janfy
Observateur
Posté le 10-06-2003 à 16:30:08  profilanswer
 

Aller, faut citer la source aussi...
 
http://conscience-politique.org/ec [...] obleme.htm
 
 
Ce superbe site qu'est cette m**** de conscience-politique.org

n°642165
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:30:42  profilanswer
 

Prems a écrit :

http://www.retraites.gouv.fr/IMG/retraites_avpjl.pdf


 
merci :jap:


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642166
Prems
Just a lie
Posté le 10-06-2003 à 16:30:51  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
c'est stupide d'imposer ces mesures en toute illégitimité, si ça bloque le pays pendant 1 mois [:spamafote]


 
C'est illégitime pour un gouvernement de gouverner et de réformer ?


---------------
Ratures - Cuisine
n°642167
justelebla​nc
Posté le 10-06-2003 à 16:30:58  profilanswer
 

NSV a écrit :

Et la position de la CFDT? Un commentaire?


et LES positions tu veux dire  :D

n°642169
NSV
Living on my own.
Posté le 10-06-2003 à 16:31:31  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
c'est stupide d'imposer ces mesures en toute illégitimité, si ça bloque le pays pendant 1 mois [:spamafote]
 
 


 
[:mouais] Les grévistes bloquent, donc pour que ça serve à qqchose il faut qu'ils aient raison et remportent le bras de fer? [:mouais]


Message édité par NSV le 10-06-2003 à 16:31:51
n°642170
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 10-06-2003 à 16:31:32  profilanswer
 

kanoncs a écrit :

Pour les cheminots la retraite à 50 et 55 ans faut supprimer


 
surtout la prime charbon aux conducteurs de TGV :D

n°642172
mowjo
Posté le 10-06-2003 à 16:31:47  profilanswer
 

janfy a écrit :

Aller, faut citer la source aussi...
 
http://conscience-politique.org/ec [...] obleme.htm
 
 
Ce superbe site qu'est cette m**** de conscience-politique.org


 
 [:skyx@v]


---------------
On cesse d'être un enfant comprenant qu'on est mortel
n°642175
NSV
Living on my own.
Posté le 10-06-2003 à 16:32:15  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


et LES positions tu veux dire  :D  


 
J'écoute.

n°642179
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-06-2003 à 16:32:34  profilanswer
 

ZuL a écrit :

et faut arreter les conneries a base de "diviser pour mieux regner" "opposer les francais".
 
ca fait 40 ans que public et privé se livrent une pétyte gueguere...seulement la le privé en a marre de voir son niveau constament baisser alors que celui du public ne bouge pas (et qu'en plus, pour une fois qu'il risque de bouger, y font tous greve)


 
Je te ferais remarquer que tu es dans l'erreur. En pratique, le public "lisse" les crises, mais quand il y a une relance, dans le public, ils n'ont que leurs yeux pour pleurer, alors que le privé peut constater des salaires d'embauche en augmentation de 20 ou 30%...


---------------
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