Reprise du message précédent :

 
 
 
ou
 
   
 
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Pour rappel, acupuncture était encore considéré il y a 20 ans comme de la sorcellerie/magie par l'académie de médecine. Maintenant c'est une spécialisation de deux ans, comme quoi tout peut changer quand on arrête de prendre la planète entière pour des cons ou des demeurés...

Stop à l’obscurantisme !

C'est comme pour les acouphènes : Il a fallut que des médecins en aient pour qu'on arrête de croire les patients qui en avaient pour des fous !

Oui enfin ma copine (chimiste) a du l'occasion de voir comment étaient fabriquées les pilules chez un des plus gros labos d'homéopathie, c'est à se tordre de rire. Surtout que l'efficacité thérapeutique est exactement celle d'un placebo.

tant que ça fait du bien aux gens

Ouai mais ça on s'en tape. Si l'homéopathie soulage les gens c'est tout ce qui compte. En maison de retraite j'ai souvent donné du "Mica Panis" (ça veut dire mie de pain, mais en latin ça à l'air d'un truc de fou bourré de trucs chimiques). C'est des gélules vides. Mais les petites vieilles si elles ont pas leur "cachet pour dormir" elles dormiront pas, et si tu leur file des somnifères elles sont défoncées et risquent de se vautrer par terre. Avec le Mica panis tout le monde passe une bonne nuit : la mamie et l'équipe de nuit... En plus la gélule vide coute moins cher que le stilnox. Et le lendemain elles te remercient pour ce super médicament sans lequel elles auraient pas fermé l’œil.

 
Là on est d'accord, mais c'est le mensonge autour de l'homéo qui pose problème. C'est un très bon placebo et ça s'arrête là.
 
Y'a un topic homéo si besoin.

C'est vrai que pour l'homeo c'est clairement du foutage de gueule parce que leur sucre ils le vendent pas au prix de mes gélules vides. Après j'en avais parlé avec un toubib qui disait que le prix potentialisait l'effet placebo. Tu sais que c'est du sucre, mais du sucre que tu payes 1000€ le kilo donc y doit bien avoir un truc qui justifie le prix   , mais en fait non...

 
Ca m'a fait pensé à mon père (quand j'étais jeune, j'avais fait un stage de découverte d'entreprise) qui avait donné de l'aspartame à une étudiante, prétextant que c'était des calmants, car elle était stressée de partout pour un exam.
 
On l'a revu après toute fraîche et disait qu'elle était bien détendu grâce à ça  

même le sedatif pc ça marche pas sur mes chats

Des études ont été menées qui vont dans ce sens (plus cher donc plus efficace). Après ce qui me tue c'est d'avoir côtoyé des étudiants en médecine qui y croyaient dur comme fer, et de voir des "médecins homéopathes" (dans ma tête ça résonne comme "charlatan" ).

Autant bouffer une cuillère de miel magique, comme les mômes

Voilà.    

 
elle te prescrit que rarement des médocs et des arrêts de travail, et par contre si c'est grave, elle prend rendez vous avec les spécialiste directement ou se démmerde pour te placer en urgence le plus vite possible donc oui!

Et donc ? Quel est le problème du placebo ? Si cela fonctionne aussi bien, quel est le problème ? C'est au niveau intellectuel que cela pose problème ?

Ah parce qu'il n'y a pas de mensonge dans l'allopathie ? Et l'amiante c'est comme le tabac, ce n'est pas dangereux pour la santé (cf l'Ordre des Médecins) ?

De plus tu oublies un détail d'importance : L’homéopathie n'est n'est pas un gouffre financier pour la société (je travaille au sein de l'Assurance Maladie) ce qui est infiniment loin d'être le cas pour l'allopathie (exemple les veinotoniques donc le SMR est ridicule mais qui coûte pourtant 215 millions d'euros par an à la Sécurité Sociale), merci le lobbying !

Ya pas de topic allopathie par contre ?

Ah, ya tous les lobbyistes du Conseil de l'Europe qui sont présents c'est ça ? Ou t'es visiteur médical ?

C'est au mieux du charlatanisme, au pire une escroquerie.  

Il y a la médecine et il y a tout le reste.

Haha moi qui cherchais juste un medecin près de Finkwiller, j'ai déchainé le topic en fait

Ça va l'ego ?

Parce que tu crois que le liquide de ton parfum Hugo Boss revient combien à produire ? Tu crois que tout ce qui est fortement facturé est performant, que les prix magique ne fonctionnent pas ?

Quelle culture dis-moi, tu devrais étudier un peu de socio et de psycho hein...

Ce ton péremptoire, épique !

Cette page résume à elle seule l’orgueil sans limites de la médecine occidentale (enfin, franco-française car nos voisins sont un peu moins cons quand même, surtout les Suisse qui sont d'ailleurs assez en avance sur les médecines dites douces sur lesquelles vous devez vomir)...

J'attends de recevoir mes PC pour entrer le débat musclé

Ça me va, j'ai repris la boxe
 
Nan mais désolé mais j'ai vraiment du mal avec les gens peu ouverts d'esprit ou qui usent du dénigrement et de l'insulte comme seule argumentation...

 
Le rapport avec le parfum ?    
 
Pour le reste, ce n'est pas le topic. La médecine douce (rien que le terme est absurde) n'est que le reflet du retour en force de l'obscurantisme en réaction aux avancées scientifiques et technologiques.

Donc un médecin qui refuse de t'empoisonner est un charlatan selon toi ? Chez moi j'appelle cela avoir de l'éthique étrangement...
 
Tu devrais venir bosser à la Sécu, ça t'ouvrirais un peu les yeux sur la réalité
 

Dans la mesure ou cela n'est pas dangereux, si cela fonctionne autant en profiter...
 
Et sinon, on peut débattre d'un sujet sympa aussi : Peut-on être médecin et être croyant ? Les médecins sont-ils tous athée ou ceux qui le sont sont des aliénés et de simples demeurés ?

 
Où as-tu vu une insulte ?

Toi tu as vendu du RoundUp c'est pas possible autrement... Ou alors tu bosses pour la Big Pharma...

'Fin bref.

Dénigrer est une forme d'insulte. Dire de quelqu'un qu'il est demeuré car il ne pense pas comme toi est une insulte.

Edit : En fait ce n'est pas pour toi Mais la rhétorique du : "Si tu n'acceptes pas la pensée unique c'est bien que tu dois être un sous-homme" est fatigante.

 
OK, je comprends mieux la situation.  

Bon et sinon quand est-ce qu'on va boire un coup ?

quand y'aura les PC    je ramènerai du plasma de quinton  

Mais moi j'aurai pas de PC   , je savais pas et je m'y suis pris trop tard  

Le souci c'est de nous faire croire qu'il y a un principe actif dans l'homéopathie, c'est intellectuellement malhonnête. Que ça aide des patients tant mieux, qu'on nous invente tout un pipeau sur la mémoire de l'eau non. L'homéopathie est un mensonge utile, mais je n'aime pas le principe

Du tout ! Je préfère un médecin qui me dit clairement : ça va passer / c'est psychologique / reposez vous. J'évite de prendre des médocs autant que faire se peut.

C'est juste que me prescrire des gélules vides..  Je préfère qu'on me dise clairement que je n'ai rien de sérieux

²

Exactement !

Ya p'têtre moyen d's'arranger

Ça me gêne moins que le mensonge des produits cosmétiques qui font rajeunir et qui coûtent bien plus cher

Vous faites (nan pas toi, et bien que tu sois totalement dans le vrai) un procès à de pauvres gélules à 1.85 euros, faudrait voir à relativiser quand même, c'est pas comme si l'homéopathie coûtait une fortune !

Ayez l'honnêteté intellectuelle de dénoncer les médicaments à SMR faibles - et ils sont nombreux - et qui sont facturés très cher, ça c'est du vrai mensonge et cela ne semble pas vraiment déranger les érudits en pharmacologie parmi vous alors qu’étonnamment vous ragez sur des produits que vous dites mensongers (encore que l'effet placebo est bien réel, vous ne pouvez pas le nier) mais pourtant inoffensifs, a contrario de certains médicaments à SMR faible...

Cela ne répond pas à ma question : Les professionnels de santé doivent-ils tous être athées ? Comment peut-on être praticien et croire en une entité que personne ne voit et/ou ne mesure les effets, à l'instar de l'homéopathie ?

Assumez un peu et dévoilez vos activités professionnelles

C'est pénible HFR, on peut même plus rager en paix

(je vous aime  )

Edit : Personne ne veut nous faire un peu de numérologie sur la page 600 pendant qu'on y est ? )

Ah mais je suis entièrement d'accord, comme dans le cas des labos qui sortent de nouvelles versions de médicaments vendus plus chers pour le même SMR (parfois avec des essais cliniques sans visions à long terme - et pour lesquels l'État ne se donne pas de moyens de vérification suffisant).

Athée non, pour deux raisons :
- un praticien peut faire la part des choses
- il y a de bonnes raisons de ne pas être athée, certains scientifiques ne le sont pas (question de l'en-soi des choses, de l'origine des lois physique, etc.)

Ingénieur en info, après avoir été instit' et une fac de philo

je suis perdu
librearbitre = iansolo ?

En tout cas votre débat n'est pas intéressant mais ca change des restos au moins. L'important avec l'homéopathie c'est que les gens qui en prennent y croient. En plus c'est mal remboursé, donc c'est tout bénef. En fait je sais même pas ce qu'est l’homéopathie, vu que je vais chez des médecins normaux On parle juste de manger des gellules à base de plantes ? Ou toute une philosophie où il faut brouter à longueur de journée?
 
Sinon j'ai une question, j'aimerai savoir si il existe à Stras un genre d'atelier associatif. J'ai pas la place chez moi pour avoir un atelier, mais j'aimerai avoir un endroit où je puisse bricoler (souder, faire un peu de menuiserie etc..). La seule solution que j'ai trouvé pour le moment est de louer un garage avec électricité, mais c'est confiné et peu éclairé généralement.
 
 
 

Où le médecin va manger sa tarte flambée?

Regarde du côté d'AV.Lab.

IWH 600 pour faire plaisir à mon collègue librearbitre