Reprise du message précédent :

Faut distinguer les vroomers au volant de ce qui font les loi / élus.
Les élus n'ont aucun interet à enterrer des cyclistes tous les jours.
Les vroomers ne veulent pas qu'on touche leur voiture

 
C'est absolument pas ce qui transparait dans tes interventions
Je te visualise en rebelle sud américain qui grille les feux les grenades à la ceinture

 
 No passaran, sauf aux feux rouges !

Toujours cette vision individuelle.
Il n'y a pas d'individus volontairement malfaisants au volant (enfin si, à la marge, les statistiques sont ce qu'elles sont), tout comme il n'y a pas de cyclistes renégats qui mettent à mal la cohésion de la société : il y a un système qui formate l'inconscient des premiers (voire même de tout le monde, comme les réactions "chicken for KFC" qu'on lit parfois ici ) au détriment de la sécurité des seconds.
On peut le voir et l'analyser calmement sans se faire d'ulcère au quotidien dans sa pratique ni traquer les "méchants automobilistes" en mode justicier à dashcam sur youtube.
 
Ali

 
   
ha?
 
tu es vraiment bizarre.
   
 
 
alors qu'en vrai, il a juste deux chats jaunes et oranges sur son guidon qui checkent dés qu'il grille un feu....

 
²

 
Tu as un vrai biais de raisonnement quand même.
La connerie, c'est universel, c'est pas l'apannage des "vroomers". Ils ne sont pas plus cons que les autres, et la majorité est respectueuse.
Forcément, ce sont les plus cons qui marquent le plus.
Mais c'est vrai aussi chez les cyclistes ... je me suis déjà fait engueuler, par un cycliste, en tant que piéton, parce que je traversait la piste cyclable sur un passage piéton, avec un feu rouge cycliste.  
 
Tout le monde semble énervé, et de moins en moins enclin à supporter la moindre frustration.  
Alors c'était déjà le cas dans les années 50 ou 60, j'en doute pas. Mais il y a aujourd'hui plus de monde, plus de bouchons ... plus de sources de frustration.
La violence étant un des premiers exutoires, c'est le refuge des esprits les plus faibles. Et forcément, au volant d'une machine de 2 tonnes face à un cycliste, on se sent puissant et on s'autorise de la merde.
 
Pour le vélo : j'ai l'impression que la société évolue très progressivement, dans le bon sens. De plus en plus de cyclistes, une prise de conscience de l'urgence climatique (oui, lente aussi, et il faut un mois de juin à plus de 40° à Brest pour qu'on se dise merde, c'est pas pour dans 100 ans en fait)  
 
Quoi qu'il en soit, c'est pas forcément une bonne idée de ne voir les choses que sous l'angle "tout est la faute de la voiture et des automobilistes, qu'on met tous dans le même panier". Même s'il faut bien sûr rester prudent, parce qu'il suffit d'un seul connard dans sa boite à roue pour que tout s'arrête.

 
"Ils" n'ont pas attendu les cyclistes pour ça. Déjà entre automobilistes, envers les piétons, les animaux, tout ce que tu veux...

Il faut toujours privilégier l'hypothèse de la connerie à celle du complot.

Ali

 
Être un connard au volant et ne pas respecter les règles c'est pas un complot.
Mais c'est être volontairement malfaisant.

Mais être un connard au guidon et ne pas respecter les règles, c'est un complot ?

Le vrai combat c'est surtout ces cons de plots  

 
Être un connard, c'est pas un complot, que tu sois en roller ou en Boeing 747.

L’intentionnalité a son importance. Mais pas facile à distinguer de la conscience d’être totalement balec.

Ali

Nicolas Truite, Keren Anne ou Micheline Okapi

 
1/3 de connards qui se font un malin plaisir à t'emmerder.
1/3 de personnes qui n'en n'ont rien à foutre, le fameux "je tai pas touché non ?" alors qu'il t'a frôlé pour te piler juste après à la gueule parce qu'on arrive à un ralentisseur.
1/3 qui ne savent pas de quoi tu parles, absolument aucune notion du danger, les clignos dans les giratoires, distance de sécurité, téléphone au volant, éclairage, trajectoire.
 

source : trust me bro

 
source: mon ressenti.
 
intervalle de confiance +/- 30%

Et les piétons qui traversent au rouge, tu les visualises comment ?
 
Ali

Sur les proportions c'est dur de dire, mais en tous cas ces 3 cas de figure couvrent bien tous les types de connards routiers

Mon ressorti dans le sud c'est le dernier tiers qui fait plutôt >50%

Au fin fond d'un trou avec des marques de pelle sur le visage

 
Serge et Alice Renne ont un fils qu'est moche comme une teigne
Mais tout le monde dit que c'est un prince parce qu'il fait peur Paul Renne

Comme  
Il n'y a qu'en France qu'on respecte pas

T'as pas dû beaucoup voyager
 
Ali

De ma bousie je constate que séparer physiquement les voies est la solution la plus sûre. Quant au respect du code, il dépend de ma sécurité immédiate. Dans le bled où je bosse il y a un feu que je franchis au rouge, c'est le seul, car il marque la fin d'une bande cyclable et le rétrécissement qui s'ensuit est un goulet idéal pour se faire rouler dessus même en redémarrant depuis le sas.

 
Ah ben ça, clairement, séparer les voies, c'est l'idéal.
Mon trajet, c'est environ 80 % de chemin de halage complètement séparé, 10 à 15% de pistes cyclables séparées ... et 5 à 10% directement en contact avec les voitures (zones plutôt calmes, voire très calmes, surtout à 7h du matin).
C'est du bonheur.  
Alors je pourrais faire plus court, gagner environ 5 km en tout ... mais ça impliquerait au moins 30% de circulation directement avec les bagnoles, les bouchons, les automobilistes énervés.

Les pistes cyclables sont fondamentalement des infrastructures automobiles
 
Ali

Pas quand elles sont tellement séparés du traffic automobile qu'il n'y a pas de route à proximité .

Je roule souvent sur des itinéraires cyclables qui passent par des chemins agricoles .

Faut-il considérer ça comme des infrastructures tractoresques et pas cyclables ?

Le rêve d'Ali
https://www.youtube.com/shorts/jvb4ntikxRU

Le retour de l'amendement "armoire normande"
 
Ali

Le retour hier soir, c'était dantesque, je suis parti du taf à 16h30, quand la porte du parking s'ouvrait, j'étais

La chaleur semble exciter tout le monde, beaucoup de comportements de merde (mention spéciale à la connasse qui me frôle avec son VAE en gueulant dans les pourcentages à deux chiffres de Ménilmontant)..et encore beaucoup de monde. Vivement qu'ils partent tous en vacances, vroomers ou pas.
 
Ali

vivement qu’ils meurent tous de chaud!

Oui, mais pas chez moi svp
L'enfer c'est les autres

Voilà, ça me semble être une solution plus durable  

 
On est partis chercher le soleil en Espagne.  

L'endroit où  je m'étais fait pruner pour m'être avancé au-delà du feu et arrêté avant l'intersection vu que le sas était occupé par des motorisés, est désormais équipé d'un combo M12 tout droit / droite et d'une amande avec potelets à la hollandaise  
 
Ali

Merci pour ton dévouement à la cause

grâce à l'amende tu as pu financer cet aménagement