Reprise du message précédent :
https://www.tours-metropole.fr/veli [...] -metropole
 
La métropole de Tours qui dégaine enfin son plan vélo    
(je dis enfin, parce que ça va faire 4 ans maintenant que l'équipe municipale écolo n'a rien fait à part quelques coups de peinture, notamment parce qu'ils se sont embourbés à la métropole).
 
Sur le papier c'est pas mal :  
- Identité visuelle propre, avec couleur spécifique de l'enrobé, panneaux spécifiques, etc.
- Travail sur les discontinuités.
- Travaux ambitieux avec pas mal de kilomètres d'aménagement et 13 lignes.  
 
Par contre quelques limites apparaissent quand même :  
- Projet découpé en plusieurs tranches dont la première va prendre 2 ans et demi de travaux pour avoir des lignes qui ne seront pas encore finalisées, j'ai peur que le budget total soit régulièrement revu à la hausse et que la métropole n'aille jamais au bout.
- Pas mal de tronçons sont décrits comme "à voir pour s'implanter en cohérence avec la nouvelle ligne de tramway" : ça va finir en "désolé yavait pas la place".
- Encore pas mal de passages prévus en vélorue qui sont des rues ouvertes aux bagnoles en essayant juste de faire en sorte que les bagnoles n'y passent pas trop.  
- Des premiers aménagements ont commencé à être déployé depuis 1 an, et la qualité n'est pas toujours terrible (notamment les traitements aux intersections). A voir si c'est le temps que les équipes montent en compétence ou si ça annonce des chantiers baclés.  
 
 
Mais bon dans l'ensemble, il va y avoir de gros gros progrès pour le vélo

En plus y'a les municipales qui arrivent, je veux pas te décevoir, mais chez nous, ça a pris un mandat de plus avant de voir les premiers coups de pelle.

(sachant qu'en général, intra-muros la maîtrise d'ouvrage reste communale)

Là ya une partie des travaux programmée pour 2024, avec un début en mai, donc je pense que c'est vraiment lancé. La proximité des municipales va probablement freiner quelques communes périphériques mais je pense que ce plan vélo est attendu par l'électorat du maire de Tours donc je pense pas que la proximité des municipales va le freiner. Au contraire, il voudra montrer que ça avance en amont des élections, sachant que pour l'instant niveau grands projets il ne s'est absolument rien passé pendant 4 ans.

C'est combien deja la part modale de cyclistes dans l'électorat municipal de Tours ?

Vraie question : t’as déjà essayé un brompton ? C’est bluffant.

Suffisante pour avoir élu un maire écolo

Il faut arrêter de croire que tout le monde est corporatiste.
 
Beaucoup de non-cyclistes sont pour une ville cyclamicale !

Un chevreuil aux cheveux bien crasseux qui slalome sur son vélib' entre les gamins qui vont à l'école ce matin  
 
Ali

 
Qui aurait pu prévoir ce besoin d'intermodalité en pleine "transition" écologique  
 

Je ne reviendrai plus au lubrifiant gras en tout cas.
Même si ça coûte plus cher et qu'il faut en remettre souvent en ce moment à cause de la mousson qu'on subit depuis 6 mois.
Le surcoût en lubrifiant est un peu compensé par le fait pouvoir nettoyer la chaîne sans mettre de produit dégraissant dans l'outil à brosses rotatives. De l'eau suffit.

 
J'entends, après faut pas croire que c'est des gens pro-vélos.
 
Disons que ça avance. Mais doucement. Sans trop chahuter l'electorat.
 

 
T'as des chiffres ?  

Sérieux?
 
Même sur grenoble, j'ai pas ce sentiment là.
Dans les réunions publiques, ca donne:
Les élus qui sont "à fond vélo", lance un projet qu'ils utiliseront pas, et en profite pour le faire le plus cher possibe histoire que ca soit bien visible...
Les représentants des services techniques qui sont là par obligation, veulent pas faire des aménagements réellement utile mais se débarrasser des problèmes
Les commercants qui veulent pas qu'on vire le stationnement devant leur boutique ou alors c'est signer leur mort
Les vieux qui trouvent que les vélos vont trop vite, et qui veulent surtout des bancs et des places de stationnement à coté des bancs
quelques cyclistes qu'on laisse parler pour à la fin leur montrer une slide déjà écrite à l'avanec et qui donc ne tient pas compte de leur avis
 
     

 
il fuit les chasseurs et tu veux le bruler

 
La mairie actuelle a quand-même fait deux-trois trucs...Rien que sur l'avenue Grammont on voit (et on sent - surtout quand il pleut   ) la différence avant-après.

?
Sur l'avenue Grammont ils ont peint des vélos sur la voie de bus et mis un peu de peinture beige à certaines intersections, c'est tout non ? Ya un bout de piste protégées mais c'était issue de la mairie précédente.

Pour le coup on a un maire cycliste. Et pas que pour les photos, ça m'arrive encore régulièrement de le croiser sur son épave vélo.
Et il travaille beaucoup avec le "Collectif cycliste 37" (il me semble qu'une des adjoint.e.s était dans l'asso)

 
Ça j'en ai quelques uns des exemples ici. Ça n'est pas la garantie d'un politique cyclable efficace et engagée.

Curieusement, un élu cycliste change rien
A la limite si tous les élus se déplacaient en vélo, oui, ca changerait plus vite

C'est certain, mais bon ça facilite quand même les choses. La limite c'est que la plan cyclable est défini par la métropole. Même si chaque commune a un peu de liberté sur les parties qui sont sur son territoire.

Travaux engagés sous l'ancien maire, oui.
Et on voit la différence sur des "détails" qui n'ont pas coûté cher mais qui montrent un certain sens pratique : la séparation trottoir-voie cyclable a été revue, les logos vélos sont sur fond clair (donc visibles), ...
L'aménagement du pont Wilson (suppression de la voie voitures) aussi est plutôt positif.
 
Et de toute façon quand on sort d'un adjoint aux transports qui veut virer les cyclistes de sa ville on ne peut qu'être content    
 

C'est sûr
Après, ce qui me rend confiant c'est le fait que ce soit porté par la métropole de manière transpartisane (c'est pas les écolos qui ont la majorité). Donc autant la mairie de Tours pourrait changer politiquement et changer d'ambition sur le vélo, autant côté métropole je vois pas qui remettrait en cause le projet et pourquoi. Sauf évidemment renoncements en lien avec le budget qui finiront par arriver j'imagine.

 
Ici on a un maire socialiste, qui se déplace vraiment à vélo (je l'ai croisé plusieurs fois par hasard ).  
 
Ca grince des dents (assez fort à certains endroits), notamment du côté des commerçants qui subissent des travaux pour plusieurs mois. Mais au moins ça avance.  
Après, je comprends pourquoi ça grince des dents, c'est quand même un sacré bordel tous ces travaux d'un coup. Mais bon, au moins ça sera fait...ils visent 75% de réalisation d'ici la fin du mandat.  
 
 
https://www.francebleu.fr/infos/tra [...] 1654008033
 
 
Donc j'ai du mal à jeter la pierre aux élus qui ne font pas tout d'un coup. J'imagine que ça dépend de plein de choses Ici le territoire est en réaménagement constant, c'est lié à la croissance démographique constante de la ville.

 
Meilleur encouragement possible pour la bascule bagnole > vélo

Les travaux dans Paris, c'est impressionnant Limite il n'y a pas un jour où je constate une évolution. Ce matin, du marquage / des plots sur les travaux en haut de l'avenue Gambetta.
 
Ali

Sauf quand c'est tes axes à vélo qui sont fermés et qu'on te détourne vers des axes pas du tout safes + gros détours.

Dépêchez-vous de voter pour que je puisse mettre à jour le FP  
 
[59/62/Be]Les vél'Hauts-de-France
[Topic sport loisir] VTC (Vélo Tout Chemin)
[Topic Unique] Vélib' : Le système de location de vélos à Paris
le topic (idoine) du cyclocross ( CX )
[TU] Cyclisme en compétition : bienvenue chez les coursiers !

Un doigt (mouillé).

Justement, il ne faut surtout pas se baser sur les réunions publiques, t'as que des militants (anti et pro-vélo).
 
Si on arrête d'écouter ceux qui parlent le plus fort, il y en a plein qui voient que le tout-voiture est invivable.

Tout à fait d'accord.

Enfin presque.
Seulement si on empêche pas à ces "beaucoup de non-cyclistes" de prendre la voiture et qu'on ne supprime aucune route, aucun stationnement, aucune infrastructure, qu'on peut toujours se garer partout, rouler partout et que les cyclistes roulent ailleurs sans "gêner" le trafic, qu'on peut leur rentrer dedans et leur niquer la priorité éventuelle.

Là, oui, vive la France "cyclamicale".

Et encore, même moi qui prône la suppression de la voiture individuelle dans son ensemble pour la développement de masse TEC et la "cyclabilité", je pense qu'il faudrait foutre des tartes dans la gueule à de nombreux cyclistes et bien clarifier la situation  , remettre le Saint Piéton au dessus de tout avant de développer le sujet.

d'un coté, je trouve que mettre les vélo à part, c'est une bien triste réponse.
Et je l'encourage pas.
Et de l'autre, au vu de l'attitude des automobiles ( ), je suis content pour les enfants que les vélos soient à part

Moi je pense qu'il faut interdire les cons. A partir de là, tout se passera mieux sur les trottoirs et sur la route.

Et on aura plus besoin de voies dédiées

Oui, enfin dans une ville centre d'agglomération, ya pas tant de monde que ça attaché à la voiture. C'est en partie pour ça que les écolo ont pas mal percé aux dernières municipales. Ceux qui sont attachés à la voiture sont plutôt en périphérie (villes "banlieue" des agglos, campagne). C'est hyper flagrant à Paris mais c'est aussi le cas dans une certaine mesure dans pas mal d'autres villes.

Pour moi qui suis bouseux pécore provincial depuis 6 ans, je peux te dire que c'est absolument pareil partout, et sans doute même encore plus marqué qu'à Paris, qui dispose d'un réseau RER qui va loin dans sa périphérie.

Et il faut virer tous les feux en ville. Cassage de la vitesse (30 km/h maxi), priorité aux piétons puis priorité à droite. Tout simplement les principes (au sens de priorité près) qui font que les rond-points sont bien plus sécuritaires que les intersections à feux : https://youtu.be/aZDAxcLU-oQ?si=7hHaveGUAQKToL9T
 
Ali

je vais me sentir très seul sur la route

Les giratoires sont moins accidentogènes... sauf pour les cyclistes. Dommage !
 
Mais les feux rouges sont une catastrophe, effectivement.

Je parle de principes. Quand la vitesse est limitée et que les règles de priorité sont claires, il n'y a pas besoin de feux. Les feux existent parce que la bagnole existe.
 
Ali

Tout est une catastrophe à partir du moment ou personne ne fait attention et la joue égoïste.
Une priorité à droite non respecté si l'un des deux arrive à pleine balle (même à vélo) ce n'est pas top non plus.

J'ai essayé divers vélos pliants mais pas le Brompton

J'avais trouvé ça suffisant pour rouler en ville entre deux point mais sans plus.
L'intérêt du "vrai vélo" pour moi c'est si tu pars en voyage avec en alternant avec le train.
Surtout qu'ils ont un système de porte bagage en cours de dev

D'où le rôle de l'infra. Si elle casse la vitesse et tient compte de la visibilité, ça fonctionne. C'est encore une fois le principe du rond-point.
Est-ce que des feux de signalisation (matériel, contrôleur, conso électrique H24) sont réellement plus économiques qu'une adaptation de l'infra (îlots, virage, rétrécissements, etc...) ?
J'ai l'impression qu'à Paris, ils testent de temps en temps le passage en clignotant d'une intersection pour voir ce qu'il se passe...depuis quelques jours à Stalingrad, par exemple.
 
Ali

Bah le rond point en vélo ne casse pas vraiment ta vitesse, donc pareil si on te grille la priorité c'est pareil...
ou un cycliste qui arrive pleine balle sur un piéton qui traverse etc.

Peu importe l'infra, si les gens font de la merde ça fera toujours de la casse.
(et limiter la vitesse d'un vélo pour le coup c'est beaucoup plus compliqué qu'une voiture avec un gros ralentisseur)

Un vélo va déjà bien moins vite qu'une bagnole. Mais on peut faire du tortueux pour casser résiduellement. Et ta logique du "peu importe l'infra" vaut aussi pour les feux. D'où la vidéo que j'ai postée. À iso comportements de merde, une infra adaptée sans feux est moins dangereuse qu'une infra avec feux, quand bien même le danger à domestiquer (la bagnole) a une énergie cinétique au moins 10 fois supérieure à celle de d'un vélo.
 
Ali