Oui, faudrait des espèces d'espaces sous terrain ou quelque chose comme ça, pour foutre les voitures dedans et ensuite avoir que des TEC, et on pourrait étendre peu à peu la zone.

Et encore Hidalgo à fait quelques efforts.  
Surtout t'a pas connu paris dans les années 60-70...
Les parking devant notre dame, la mairie etc.
Et des autoroutes urbaines style perif dont il avait été prévu de zébrer tout paris    
 
 
https://www.slate.fr/sites/default/ [...] _Paris.JPG

 
 
Des parkings relais ?

Ca s'appelle le P+R.    
Ca ne marche pas, on à essayé pendant des années.
Une fois dans sa bagnole, l’automobiliste DOIT se garer le plus près de là ou il doit aller.

Je crois que ça ne marche pas parce que les TEC restent pourris et le parking pourri et cher non ?

Je crois que ça ne marche pas parce que les TEC restent pourris et le parking pourri et cher non ?

En partie.
Mais je reste persuadé que l'intermodalité n'est pas du tout dans l'esprit d'un automobiliste, même si tu lui offre un TEC au top, gratuit et un parking spacieux et non saturé.  
Faut marcher entre la place de parking de la voiture et le quai du TEC, c'est dur.  

 
Jonre sa ?
 
https://gopro.com/en/fr/shop/mounts [...] VHS30.html
 
Manque le support compatible GoPro pour la lampe après  
 

 
FML

 
Je pensais plutôt à la version autocollante mais oui c'est l'idée. Ça commence à être un "standard", on trouve pas mal d'adaptateurs qui sont compatibles.

En partie.
Mais je reste persuadé que l'intermodalité n'est pas du tout dans l'esprit d'un automobiliste, même si tu lui offre un TEC au top, gratuit et un parking spacieux et non saturé.  
Faut marcher entre la place de parking de la voiture et le quai du TEC, c'est dur.  

C'est une réalité, en bagnole tu fais directement du point place de parking à 500m de ta destination à point place de parking à 500m de ta destination. Les TEC sont une régression niveau confort et autonomie.
 
Tes potes peuvent prendre un taxi/VTC à PAris et le font probablement. Ce qui se comprend, c'est nettement plus sympa.

Pas sur.
Les parisiens, les votants, n'ont pas de caisse en grande majorité, et quand ils en ont une, très peu d'en servent au quotidien.
Pour le parisien votant, la voiture au mieux il s'OSEF, au pire c'est une gêne au quotidien.
Taper sur la voiture, pour la mairie de paris, ça reste un bon plan électoral et au pire ça ne fait quasi pas de dégât dans les urnes pour un candidat.
 

C'est une réalité, en bagnole tu fais directement du point à point. Les TEC sont une régression niveau confort et autonomie.
 
Tes potes peuvent prendre un taxi/VTC à PAris et le font probablement. Ce qui se comprend, c'est nettement plus sympa.

 
 
Perso de base la vue d'un autre être humain me dégoûte, alors j'ai appris à relativiser et les individus que je croise sur mes trajets ne sont que des êtres humains comme les autres et leur comportement ne fait que monter ma jauge de haine. Je ne fais pas de différence entre celui qui essaie de m'écraser avec sa batardine ou celui qui laisse des traces de d'excrements plein la cuvette aux toilettes de l'usine.
 
Je pourrai choisir une solution de facilité :
- voter à droite juste pour savoir comment ça fait  
- acheter un 5008 pour menacer piétons et cyclistes  
- adopter un chien ou une femme pour cogner dessus
 
Mais dans le fond je sais que ça m'apportera de nombreux problèmes sans rien résoudre des actuels.
 
Alors j'essaie de trouver un compromis en venant ici pour me détendre en racontant mes mésaventures et en écrivant des âneries.
 
Malheureusement ça semble trop demander puisque dans le premier cas les combattants de la justice sociale viennent chouiner quand je décris une réalité ne correspondant pas aux schémas du monde dans lequel ils essaient de se persuader de vivre derrière leurs œillères; et dans l'autre on vient me faire des remontrances quant à mon contenu éditorial, ces individus se croyant au courrier des lecteurs du Figaro et s'imaginant que j'aie envers eux un quelconque devoir de résultat.
 
Certes je pourrai aller consulter un psy, mais non seulement ça coûte cher et j'ai des factures Cyclable à payer, mais en plus il ne faudrait pas trois séances avant que je me retrouve interné de force en hôpital psychiatrique.
 
Alors voilà, écrire ces quelques lignes m'a distrait et je ne ressens plus la moindre haine suite à ce bref échange avec l'automobiliste sus-cité.
 
Je reprendrai mon petit vélo avec un grand sourire demain, prêt pour une journée pleine de promesses. La certitude que si je ne rentre pas en vie, au moins je ne serai pas mort dans l'indignité au volant d'une horrible automobile.

 
FYP

Franchement quand tu vois le temps que tu dois passer a trouver une place je pense parfois que c'est la voiture la regression. A la limite le dimanche ca peut passer.

 
Non, ici c'est mitigé (selon moi), malgré un tarif vraiment accessible (2 balles pour la bagnole à la journée + tram AR pour tout les occupants) et des parkings plutôt bien.
 
Ca marcherait mieux si le centre était encore plus imbuvable en bagnole.
 
Il faut donc piétonniser/cycliser le centre. CQFD.

C'est une réalité, en bagnole tu fais directement du point à point. Les TEC sont une régression niveau confort et autonomie.
 
Tes potes peuvent prendre un taxi/VTC à PAris et le font probablement. Ce qui se comprend, c'est nettement plus sympa.

 
Essaye de choper un taxi ou un VTC le samedi soir pour faire banlieue paris aller/retour et on en reparle . Pour ce qui est du point a point, il y a quelque année, on avait rencard du coté du XVIIIe avec un pote pour un restau un samedi soir, il n'est jamais arrivé. non seulement il a perdu 1h dans les bouchons, mais en plus après avec 30 min de recherche de place de parking infructueuse et une copieuse engeulade avec sa femme, il a fait demi-tour. Depuis, il a plus jamais remis les pieds dans paris un samedi soir.

Alors qu'un parking souterrain... Bref.
Je suis pas pro-bagnole dans l'absolu, mais globalement une bagnole c'est plus pratique et plus confortable, je vois même pas comment on peut nier ça. Ca ne pue pas les autres gens, les gens ne se collent pas à toi, si ça tombe en panne t'as un assureur et pas un pauvre CM.

Sans compter que les agressions sont plus courantes dans les TEC que dans ta bagnole, en général, et ça c'est un argument auquel pas mal de femmes sont sensibles.

Je suis pas pro-bagnole dans l'absolu, mais globalement une bagnole c'est plus pratique et plus confortable, je vois même pas comment on peut nier ça.

 
Pour de nombreux habitants de banlieue à Paris, prendre le RER est aussi vu comme une forme de régression sociale. Beaucoup de gens sont convaincu que la voiture est une évolution de leur statut social qui leur permet d'avoir leur autonomie. Et c'est très difficile de renverser ce discours. Il s'abritent souvent derriére les problèmes de fiabilité, de sécurité, de propreté ou de sous-capacité qui sont réel, mais lorsqu'on creuse un peu, c'est plutôt un sentiment de dévalorisation que l'on trouve. J'ai des potes qui trouvent génial de prendre le taxi et l'avion pour aller passer un WE et boire un coup à Dublin, mais qui jamais ne prendrait le RER pour faire la même chose à Paris. Je trouve ça déplorable, perso, mais bon....
 
Les mentalités évoluent dans le bon sens, mais c'est lent, très lent, trop lent.

 
C'est bien le confort le soucis.
 
La recherche du confort absolu est un comportement individualiste. C'est con dans la mesure où on est une espèce grégaire, "sociale".
 
Forcément si t'enlèves les classes moyennes et hautes des TEC, le climat n'est pas le plus bandant. Vive la mixité.

C'est pour ça qu'il faut qu'elle soit interdite dans les centres ville.

 
Tu tires ça d'où ?
Parce que franchement la majorité des personnes que je connais et j'en fais partie, n'utilise pas les moyens de transport car ils sont souvent inadaptés et double voir triple le temps de parcours, même en RP saturée.
Quand tu habites dans une petite ville de banlieue non desservie par le RER ou le métro, tu dois prendre un bus pour accéder à une gare.
Le bus est rarement en site propre, donc tu te retrouves dans les bouchons. Ensuite tu dois prendre 1 ou plusieurs métros ou RER.
Perso après avoir testé je double (au moins) mon temps de transport par rapport à la voiture.
Il faudrait prévoir, des parkings autours des gares, des voies de bus en site propre sur les grands axes autres que les autoroutes (exemple N20 ou N118). Voir des tramways.
Pour ma part je rêve d'un tramway occupant 1 voie de N20 pour desservir la banlieue sud 91 vers Massy Palaiseau et / ou Porte d'Orléans.
Bizarrement cette solution (pourtant maintes fois évoquée) n'a jamais été retenue.
On continue de construire des immeubles au pied de la nationale et sans solutions viables les gens se retrouvent à utiliser leur voiture.    
Je parle pas du vélo, l'infrastructure est complètement inadaptée sur ces trajets.  
J'ai même pas 1/3 de mon trajet sur une piste cyclable non entretenue
 
Donc ne rejetons pas si facilement la faute sur les automobilistes. Les pouvoirs publiques ont leur part de responsabilité dans les choix d'aménagement des territoires.

Enfin, le confort c'est quand même le sens du progrès.

Sauf quand le confort individuel nuit au confort collectif.  

 
Donc ne rejetons pas si facilement la faute sur les automobilistes. Les pouvoirs publiques ont leur part de responsabilité dans les choix d'aménagement des territoires.

LA réalité est que si les TEC étaient mieux les gens les prendraient. Au lieu d'améliorer les TEC pour les rendre supérieurs on tente d'exclure les autres modes de transports.

 
Tu tires ça d'où ?
Parce que franchement la majorité des personnes que je connais et j'en fais partie, n'utilise pas les moyens de transport car ils sont souvent inadaptés et double voir triple le temps de parcours, même en RP saturée.
Quand tu habites dans une petite ville de banlieue non desservie par le RER ou le métro, tu dois prendre un bus pour accéder à une gare.
Le bus est rarement en site propre, donc tu te retrouves dans les bouchons. Ensuite tu dois prendre 1 ou plusieurs métros ou RER.
Perso après avoir testé je double (au moins) mon temps de transport par rapport à la voiture.
Il faudrait prévoir, des parkings autours des gares, des voies de bus en site propre sur les grands axes autres que les autoroutes (exemple N20 ou N118). Voir des tramways.
Pour ma part je rêve d'un tramway occupant 1 voie de N20 pour desservir la banlieue sud 91 vers Massy Palaiseau et / ou Porte d'Orléans.
Bizarrement cette solution (pourtant maintes fois évoquée) n'a jamais été retenue.
On continue de construire des immeubles au pied de la nationale et sans solutions viables les gens se retrouvent à utiliser leur voiture.    
Je parle pas du vélo, l'infrastructure est complètement inadaptée sur ces trajets.  
J'ai même pas 1/3 de mon trajet sur une piste cyclable non entretenue
 
Donc ne rejetons pas si facilement la faute sur les automobilistes. Les pouvoirs publiques ont leur part de responsabilité dans les choix d'aménagement des territoires.

Ce sont des suppositions, pas la réalité. Il est impossible de favoriser un mode de déplacement collectif et/ou doux sans réduire la place de la voiture.

 
Mon expérience personnelle concernant le temps de transport sur les 30 km que je fais pour aller bosser, c'est :
entre 1h00 et 2h00 en voiture aux heures de pointes suivant l'état du trafic , en moyenne je prévoyais 1h30.
1h30/1h45 en RER, hors gréve ou panne, là ça peut monter à 2h00 voir plus.
45 min en moto, toujours.
1h30 en vélo, toujours.
 
Il y a que le 2RM qui permet d'être vraiment plus rapide, mais avec un niveau de risque important.
 
Pour ce que j'appelle sentiment de régression sociale, je tire ça des discussions que j'ai avec mes amis. C'est pas compliqué, vu qu'il me prennent pour un fou furieux de faire 60 km de vélo pour aller bosser et d'en avoir fait 2000 pendant les vacances pour descendre à Marseille, le sujet reviens souvent. Lorsque je leur propose une virée a Paris, hors de question de prendre le RER et pourtant c'est souvent largement plus simple. même avec la voiture pour aller jusqu'au parking de la gare pour éviter de galérer avec les bus.
 
Je nie pas que les TEC en RP sont largement sous-dimensionné et pose de nombreux problème, mais il y a clairement un sentiment que la voiture permet de s'elever socialement. ceux de ma génération (40 ans) qui ont vécu leur jeunesse à dépendre du bus et du RER pour se déplacer gardent cette idée et lorsqu'il ont enfin leur voiture, ils ont vécu ça comme une libération et il l'utilisent systématiquement.

Pour ma part je rêve d'un tramway occupant 1 voie de N20 pour desservir la banlieue sud 91 vers Massy Palaiseau et / ou Porte d'Orléans.
Bizarrement cette solution (pourtant maintes fois évoquée) n'a jamais été retenue.
On continue de construire des immeubles au pied de la nationale et sans solutions viables les gens se retrouvent à utiliser leur voiture.    
Je parle pas du vélo, l'infrastructure est complètement inadaptée sur ces trajets.
J'ai même pas 1/3 de mon trajet sur une piste cyclable non entretenue

Perso j'ai encore assez d'énergie pour faire valoir mon bon droit.
 
J'utilise mes priorités quand je les ais, tous les jours, pour prendre ma place, et faire valoir mes droits. Ça implique souvent de me mettre dans des situations dangereuses "contrôlées", mais j'ai foi en l'humanité et je me dis qu'en rabachant au quotidien, au mêmes automobilistes, un jour, ça va finir par impacter plus loin que la rétine.
 

 
Les pouvoirs publics ne font que répondre aux demandes de leurs électeurs.
 
Quand tu vois toute la haine que Hidalgo se prend dans la tronche par les blaireaux de banlieue, heureusement qu'elle a du courage et travaille uniquement pour ses électeurs : les parisiens qui en ont marre de la bagnole.
 
Au final elle s'en branle des remarques car ça vient de personnes qui ne votent pas à Paris.
 
Par contre le maire de banlieue, quand il va décider de couper la nationale pendant six mois pour faire une ligne de tram, tu crois qu'il va se passer quoi avec ses électeurs qui ont besoin de cet axe pour aller bosser avec leur batardine ?

 
Par contre je trouve pas l'adaptateur walah

si tu parles de la N20, j'ai déjà fait Montlhéry-Arcueil dans les 2 sens, y a quand même beaucoup de piste cyclable

si tu parles de la N20, j'ai déjà fait Montlhéry-Arcueil dans les 2 sens, y a quand même beaucoup de piste cyclable