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Auteur Sujet :

[Vélo au quotidien] Préparez vos guibolles, c'est la fin du pétrole !

n°53509736
macgawel
Posté le 08-06-2018 à 13:42:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Floleb7 a écrit :

Faut arrêter de vouloir comparer voiture et vélo.
L'incidence des actes n'est absolument pas la même.

C'est vrai  :jap:  
https://www.la-croix.com/France/Sec [...] 1200872520

Citation :

Alors que la mortalité routière a globalement baissé en juillet (– 2,8 % par rapport à juillet 2016), celle des cyclistes a bondi de 21 % sur les douze derniers mois


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
mood
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Posté le 08-06-2018 à 13:42:22  profilanswer
 

n°53509795
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 08-06-2018 à 13:46:55  profilanswer
 


2015
 
Merci d'aller dans mon sens.


---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
n°53509813
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 08-06-2018 à 13:48:37  profilanswer
 

macgawel a écrit :

C'est vrai :jap:
https://www.la-croix.com/France/Sec [...] 1200872520

Citation :

Alors que la mortalité routière a globalement baissé en juillet (– 2,8 % par rapport à juillet 2016), celle des cyclistes a bondi de 21 % sur les douze derniers mois


 

La petite reine, la petite reine, la petite reine [:canardeur]

 


J'en peux plus d'entendre cette expression de merde pour qualifier les vélos. Ya pas UN article de presse qui n'utilise pas cette expression dès que ça parle de vélo...

Message cité 1 fois
Message édité par SunnyD le 08-06-2018 à 13:50:32

---------------
Roule Raoul !
n°53509841
fr4nzo
U=RI
Posté le 08-06-2018 à 13:49:59  profilanswer
 

Floleb7 a écrit :


Faut arrêter de vouloir comparer voiture et vélo.
L'incidence des actes n'est absolument pas la même.


 
Tu meurs plus à vélo ouaip.
Du coup c'est ptet pas une mauvaise idée de respecter la signalisation... ?
 

Daphne a écrit :


 
Idem, franchement sur mon parcours quasi exclusivement cyclable, y'a des feux rouges vélo aberrants et certains devraient être supprimés ou réglés pour ne fonctionner qu'en journée. J'en ai un, il sert à faire circuler uniquement les voitures qui sortent du parking d'une COGIP. A 21h, le portail du parking ferme jusqu'à 7h. Mais le feu cycliste passe quand même au rouge à intervalles réguliers... Alors qu'il ne régule rien. Celui-là je le grille mais je sais que si je me prends 35 balles d'amende, ben j'aurai que le droit de fermer ma gueule.
Y'en a quelques autres aussi du même genre, qui régulent une circulation inexistante, des passages piétons au milieu de nulle part, qui sont placés n'importe comment aux intersections... Un paquet de feux devraient n'être que des "cédez le passage", la visibilité étant claire et les croisements pas dangereux, ça suffirait amplement.
 
En ce moment Lyon aménage des voies cyclistes un peu partout, c'est cool. Le nouveau maire est un vélotaffeur, j'imagine que ça a dû jouer pas mal !


 
On est d'accord que dans la vraie vie, on respecte pas forcément tout à 100%. Ca m'arrive de céder le passage à des stops, j'ai le cas d'un ou deux feux rouges à proximité de chez moi que je respecte pas forcément, parce que feu de régul. Par contre c'est indéfendable, ya pas de négo avec le code, et le jour ou tu te fais avoir, comme tu le dis, tu la ferme.... Tu viens pas expliquer que "oui mais le feu là il sert à rien parce que moi je vais à droite..."

Message cité 2 fois
Message édité par fr4nzo le 08-06-2018 à 13:57:51
n°53509940
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2018 à 13:57:28  answer
 

Daphne a écrit :


En ce moment Lyon aménage des voies cyclistes un peu partout, c'est cool. Le nouveau maire est un vélotaffeur, j'imagine que ça a dû jouer pas mal !


 
C'est Kimefeld (président de la métropole) qui est vélotaffeur. Je crois pas que ce soit le cas de Képénékian, le maire de Lyon.

n°53509946
ZeMrHyde
té !
Posté le 08-06-2018 à 13:57:57  profilanswer
 

fr4nzo a écrit :

Tu meurs plus à vélo ouaip.
Du coup c'est ptet pas une mauvaise idée de respecter la signalisation... ?
 


 
les gens sont cons, gavé à l'ego et à l'individualisme exacerbé,  
meme quand tu leur dis que c'est pour leur bien il en ont rien a foutre parce que bon, les accidents ça n'arrive qu'aux autres, pas à moi, et puis je conduis bien moi :o  
monde de merde :o  
 [:pharoahe monch:7]

n°53509980
fr4nzo
U=RI
Posté le 08-06-2018 à 14:00:50  profilanswer
 

ZeMrHyde a écrit :


les gens sont cons, gavé à l'ego et à l'individualisme exacerbé,  
meme quand tu leur dis que c'est pour leur bien il en ont rien a foutre parce que bon, les accidents ça n'arrive qu'aux autres, pas à moi, et puis je conduis bien moi :o  
monde de merde :o  
 [:pharoahe monch:7]


 
Autant dans l'absolu, j'ai envie de dire chacun son problème, si un cycliste a un accident responsable et y passe.... Ptet pas tant pis pour lui, la sanction est forte, mais pas loin.
Autant si c'est moi qui conduit la bagnole, je pense pas super bien le vivre et ça m'embête :/ Tu passes tranquillement au vert et tu te prends un ninja full black "qui avait le temps de passer", c'est pas ta faute mais tu t'en souviens je pense.
Et petit bonus : la bonne image pour le bagnolard moyen que ça donne, après on s'étonne que ça frôle "juste komsa pour faire peur lol".

n°53509981
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 08-06-2018 à 14:00:51  profilanswer
 

macgawel a écrit :

C'est vrai  :jap:  
https://www.la-croix.com/France/Sec [...] 1200872520

Citation :

Alors que la mortalité routière a globalement baissé en juillet (– 2,8 % par rapport à juillet 2016), celle des cyclistes a bondi de 21 % sur les douze derniers mois



Pour être précis elle a augmenté en 2017 de 6.36%
 
Et toujours dans un soucis de précision, 47 personnes sont décédées dans un accident de la route n'impliquant pas un motorisé.
38 cyclistes en solo  
5 cyclistes entre eux
4 piétons impliqués avec des cyclistes.
 
Je te laisse voir les 3401 autres cas impliquant des motorisés.  
 
C'est assez explicite ? :o


---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
n°53509993
Daphne
kernel panic
Posté le 08-06-2018 à 14:01:30  profilanswer
 


Je les confonds toujours, avant c'était Messire Collomb qui était président de tout, c'est confus :o

n°53510019
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 08-06-2018 à 14:03:06  profilanswer
 

fr4nzo a écrit :


 
Tu meurs plus à vélo ouaip.
Du coup c'est ptet pas une mauvaise idée de respecter la signalisation... ?
 


C'est plutôt une meilleure idée de pas sortir n'importe quoi  [:elonmusk:2]  
 
 
 
 


---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
mood
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Posté le 08-06-2018 à 14:03:06  profilanswer
 

n°53510021
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 14:03:13  profilanswer
 

macgawel a écrit :

C'est vrai  :jap:  
https://www.la-croix.com/France/Sec [...] 1200872520

Citation :

Alors que la mortalité routière a globalement baissé en juillet (– 2,8 % par rapport à juillet 2016), celle des cyclistes a bondi de 21 % sur les douze derniers mois



 

Citation :

En attendant, des statistiques trop anxiogènes pourraient avoir un effet négatif. « La peur de l’accident fait partie des premiers freins à la pratique », rappelle Olivier Schneider. Or, le nombre des cyclistes contribue à leur sécurité, les automobilistes devenant alors davantage habitués à leur présence.


 
Prêts à tout pour convertir l'automobiliste  :o  
 
Selon l’étude accidentalité à vélo et exposition au risque (AVER), un risque d’être tués par heure passée dans la circulation trois fois plus élevé que pour les automobiliste
Après il serait intéressant d'avoir aussi les stats sur les VAE parce que d'après les belges que j'avais postées : une nana, un VAE, et c'est l'hécatombe.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53510033
ZeMrHyde
té !
Posté le 08-06-2018 à 14:04:09  profilanswer
 

Floleb7 a écrit :


Pour être précis elle a augmenté en 2017 de 6.36%
 
Et toujours dans un soucis de précision, 47 personnes sont décédées dans un accident de la route n'impliquant pas un motorisé.
38 cyclistes en solo  
5 cyclistes entre eux
4 piétons impliqués avec des cyclistes.
 
Je te laisse voir les 3401 autres cas impliquant des motorisés.  
 
C'est assez explicite ? :o


donc pour toi, 47 vies humaines, c'est acceptable  ? :o  
[:somberlain24:9]

n°53510053
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 08-06-2018 à 14:06:25  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Mais l'avenue de la République c'est une voie urbaine rapide pas du tout adaptée. Si tu passes en bagnole par les contre-allées, c'est pareil, tu restes 3 plombes aux feux.


Ben... Quand je dois l'emprunter, je roule parfois sur les contre-allées justement pour éviter les feux cyclistes qui sont encore (beaucoup) plus lents.  
Parce que le cycliste passe après que tous ceux de la contre-allée aient coupé la bande cyclable pour aller sur l'allée centrale. Le cycliste passe après que toutes les voitures de l'intersection soient passées.
 
Sur certains coins, on n'a pas forcément besoin d'investissement lourds pour rendre certains aménagements cyclistes vraiment viables. Il suffit juste d'un tout petit quelque chose, évident pour celui qui utilise ces infrastructures (mais si nos élus faisaient du vélo, depuis le temps, ça se saurait...)
 
Dans ce cas précis, une simple mise à jour de la synchronisation des feux serait déjà tellement bien... A chaque fois qu'un feu bagnole passe au rouge, 5s de vert cycliste, en plus des 15s habituels à chaque cycle complet de feux (qui doit bien prendre trois minutes).  
On n'a pas besoin de plus.
 
Autre amélioration toute bête...
 
Au lieu d'avoir des symboles avec une luminosité (et donc une visibilité) pourrie qui empêche de voir la couleur du feu à plus de 10m...
 
https://reho.st/thumb/self/6de16bc3b8628cda8beee571be027649dfeb6ff2.jpg
 
Il suffirait d'un simple petit coup de grattoir pour virer la peinture noire au niveau des roues, pour augmenter très nettement la visibilité de loin...
 
https://reho.st/thumb/self/bd55cf022a13b32f7ee7f04a1e477d414e27d7e3.jpg
 
Un jour, j'en aurais vraiment marre et je sortirai mon petit opinel pour gratter ça moi même. Faut bien s'occuper en attendant que le feu daigne passer au vert. :o

Message cité 1 fois
Message édité par LardonCru le 08-06-2018 à 14:10:27
n°53510077
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-06-2018 à 14:08:20  profilanswer
 

SunnyD a écrit :


 
La petite reine, la petite reine, la petite reine [:canardeur]  
 
 
J'en peux plus d'entendre cette expression de merde pour qualifier les vélos. Ya pas UN article de presse qui n'utilise pas cette expression dès que ça parle de vélo...


 
tu préfères la grosse poufiasse ? :o


---------------
rm -rf internet/
n°53510122
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 14:11:19  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


[...]  
Un jour, j'en aurais vraiment marre et je sortirai mon petit opinel pour gratter ça moi même. Faut bien s'occuper en attendant que le feu daigne passer au vert. :o


 
Ce jour là évite de revêtir ton cuissard rose.
 [:woods11:4]  


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53510130
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 08-06-2018 à 14:11:37  profilanswer
 

Floleb7 a écrit :


Je te laisse voir les 3401 autres cas impliquant des motorisés.  
 
C'est assez explicite ? :o


 
La question c'est, dans combien des 3401 cas, le vélo ou la voiture est en tort ?
 
Question sérieuse.
 
 


---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°53510243
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 08-06-2018 à 14:20:57  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :

 

La question c'est, dans combien des 3401 cas, le vélo ou la voiture est en tort ?

 

Question sérieuse.

 




Vélo 43% des cas
Voiture tourisme 61%
scooter 65%
moto 56%


Message édité par Floleb7 le 08-06-2018 à 14:21:17

---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
n°53510344
macgawel
Posté le 08-06-2018 à 14:27:17  profilanswer
 

Floleb7 a écrit :

C'est assez explicite ? :o

Non.
Si on veut vraiment aller par là, il faudrait comparer au nombre d'utilisateurs, voire au kilométrage annuel.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53510376
Floleb7
Fiché au grand banditisme
Posté le 08-06-2018 à 14:29:17  profilanswer
 

En prenant en compte les bouchons ou pas ?  [:sanglier bossu:4]


---------------
« La boîte du logiciel disait que j'avais besoin de "Windows 95 ou mieux" - alors j'ai acheté un Mac. »
n°53510687
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 14:46:03  profilanswer
 

https://reho.st/self/a7a2e8ed67624ab0ffcd03d58583ed7ea6006f3f.jpg
http://www.securite-routiere.gouv. [...] femmes.pdf
 
2.43 fois!
Toute une éducation genrée à revoir.
 
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53510784
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 08-06-2018 à 14:49:34  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Ce jour là évite de revêtir ton cuissard rose.
 [:woods11:4]


Comme il n'y a que la couleur du chamois qui change, le seul moyen de le savoir sera de regarder à l'intérieur, petite coquine.

n°53510817
Daphne
kernel panic
Posté le 08-06-2018 à 14:51:32  profilanswer
 


On a une idée du pourquoi ? Les femmes font plus du cyclisme "casual" et sont moins équipées, par exemple ? En casque notamment ? Et plus de vélo en ville, où les accidents sont plus nombreux ?

n°53510863
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 08-06-2018 à 14:54:30  profilanswer
 

Daphne a écrit :


On a une idée du pourquoi ? Les femmes font plus du cyclisme "casual" et sont moins équipées, par exemple ? En casque notamment ? Et plus de vélo en ville, où les accidents sont plus nombreux ?


 
C'est vrai que c'est hyper étrange. Les vêtements n'expliquent pas 140% de plus je pense.


---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°53510938
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 14:57:58  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Comme il n'y a que la couleur du chamois qui change, le seul moyen de le savoir sera de regarder à l'intérieur, petite coquine.


 
C'est justement parce que ce jour là tu risques de te faire arrêter et jeter en prison que je te mets en garde
 [:ronfl2]


Message édité par ricko29 le 08-06-2018 à 15:09:25

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53510983
Winpoks
Posté le 08-06-2018 à 15:00:09  profilanswer
 

Car ce sont des feignasses qui ne font pas d'activités sportives et que la cuisine doit être prête quand leurs hommes arrivent du sport ? [:deratisateur]

n°53511005
Daphne
kernel panic
Posté le 08-06-2018 à 15:01:26  profilanswer
 

Elles préfèrent donc se suicider ? :o

n°53511106
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 15:06:59  profilanswer
 

Ptêtre qu'il y en a aussi qui ont le levier de frein qui vient toucher la poignée ?  :o


Message édité par ricko29 le 08-06-2018 à 15:09:53

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53511140
fr4nzo
U=RI
Posté le 08-06-2018 à 15:08:57  profilanswer
 

Floleb7 a écrit :


C'est plutôt une meilleure idée de pas sortir n'importe quoi  [:elonmusk:2]  


 
T'as raison, vas te battre contre un Q7 avec ton vélo, on verra qui s'en sort [:elonmusk:2]

n°53511153
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 08-06-2018 à 15:09:29  profilanswer
 

Ptet parce que y'a deux fois plus de cyclistes femmes qu'homme? :o

n°53511161
Winpoks
Posté le 08-06-2018 à 15:09:47  profilanswer
 

Daphne a écrit :

Elles préfèrent donc se suicider ? :o


 
C'est compréhensible. Faudrait regarder les statistiques pour les suicides.  :o

n°53511235
meuniere
Posté le 08-06-2018 à 15:13:29  profilanswer
 


J'ai regardé rapidement dans l'étude source ( https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00768484/document )
Déjà elle date... et les comportements ont fortement évolué depuis (forte hausse de la pratique urbaine)
C'est en page 79, mais j'avoue qu'il faudrait regarder plus en détail car c'est hyper compliqué à cause des facteurs multiples.
En moyenne, sans corriger selon les types de pratique etc., les femmes ont quasi le même risque que les hommes (cf p52). C'est une fois que l'on pondère selon la pratique que le sur risque apparaît. C'est bizarre !

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 08-06-2018 à 15:26:23
n°53511259
neomatdam
La tête dans les étoiles
Posté le 08-06-2018 à 15:14:47  profilanswer
 

On peut chercher ici  :o

n°53511282
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 15:16:31  profilanswer
 

En tous cas vous êtes prévenu·e·s, lorsque vous êtes amené·e·s à croiser un cycliste femme, il faut faire 2.43 fois plus attention.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53511320
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 15:18:28  profilanswer
 

meuniere a écrit :


J'ai regardé rapidement dans l'étude source ( https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00768484/document )
Déjà elle date... et les comportements on fortement évolué depuis (forte hausse de la pratique urbaine)
Et je n'ai pas retrouvé dans le document ce ratio de 2.43 fois.  :??:


 
P11 il y  a le même graph.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53511378
meuniere
Posté le 08-06-2018 à 15:21:54  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
P11 il y  a le même graph.


J'ai édité mon message, j'ai retrouvé le graphe ;)

n°53511380
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 08-06-2018 à 15:21:58  profilanswer
 

Daphne a écrit :

On a une idée du pourquoi ? Les femmes font plus du cyclisme "casual" et sont moins équipées, par exemple ? En casque notamment ? Et plus de vélo en ville, où les accidents sont plus nombreux ?


Comme disait Ayrton Senna : femme au volant, mort au tournant. :o  
 
Sans carrosserie, ça pardonne beaucoup moins. [:osweat]


Message édité par LardonCru le 08-06-2018 à 15:22:15
n°53511404
meuniere
Posté le 08-06-2018 à 15:23:01  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

En tous cas vous êtes prévenu·e·s, lorsque vous êtes amené·e·s à croiser un cycliste femme, il faut faire 2.43 fois plus attention.


C'est le risque global pour une cycliste d'être blessée. Il faudrait croiser avec les accidents où elles sont en faute  :o

n°53511427
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 08-06-2018 à 15:24:19  profilanswer
 

Je croise beaucoup plus de nana que de mecs avec casque sur les oreilles ... :o


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°53511485
meuniere
Posté le 08-06-2018 à 15:27:02  profilanswer
 

Non mais c'est des données 2005-2006, la pratique à cette époque n’avait pas grand chose avec celle d'aujourd'hui !

n°53511666
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 08-06-2018 à 15:36:29  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Non mais c'est des données 2005-2006, la pratique à cette époque n’avait pas grand chose avec celle d'aujourd'hui !


 
 

ricko29 a écrit :


Citation :

En attendant, des statistiques trop anxiogènes pourraient avoir un effet négatif. « La peur de l’accident fait partie des premiers freins à la pratique », rappelle Olivier Schneider. Or, le nombre des cyclistes contribue à leur sécurité, les automobilistes devenant alors davantage habitués à leur présence.




 
 [:logicsystem360:5]


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53511998
meuniere
Posté le 08-06-2018 à 15:51:34  profilanswer
 

Bah oui : hausse de la pratique => hausse de nombre total d'accident, c'est un peu logique
Mais en même temps hausse de la pratique => baisse du risque d'avoir un accident

 

Et puis le nombre d'accident mortel est faible, alors calculer des variations sur une 10aine de morts, je ne suis pas sûre que c'est très représentatif. Il suffit d'une hiver avec plein de brouillard par ex.


Message édité par meuniere le 08-06-2018 à 15:52:18
mood
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