Reprise du message précédent :
 
Solde migratoire positif pour paris, CQFD

le pire choix a toujours été la banlieue parisienne, c'est pas nouveau

J'ai espéré un moment que le solde migratoire de Paris était négatif. Déception.
 
Biensur que la banlieue, c'est de la merde.

Sérieux j'ai habité dans Paris pendant 7 ans.
 
Si un jour je suis amené à revenir travailler en IDF, j'habiterai en paysannie un peu plus loin.
 
Tant pis pour les 40 minutes de TER, mais la qualitance de vie passe avant tout.

 
Mettez-vous d'accord les gars...

 
question de choix de vie
ou 20m² a paris

ou 40 m² en proche banlieue


ou petite maison de 50/60m² en banlieue paysanie

Et sur quel niveau de revenu tu bases ton estimation ?

et puis faut voir si la proche banlieue c'est quand même pas la zone, ou si y a pas une station d’épuration ou un abattoir juste a côté en paysannerie

Sauf que ces 3 choix ne sont pas équivalents.
C'est plutot 20m² IM <=> 25m² banlieue proche métro <=> 40m² Z5 merdique proche RER. <=> 60 m² Z5 sans RER

12k/16K en gros

 
Tout à fait    
 
Ou alors grande ville de Province, pour combiner maison ancienne pour élever une famille à proximité du centre  , comme ça pas la peine que le couple soit obligé de gagner 8k mensuels.
Les inconvénients étant l'offre culturelle anémique par rapport à Paris (théâtre/expos en tout cas), et le marché de l'emploi nettement plus contracté.
Autres avantages, pas besoin de coupe-files, et possibilité d'éviter les rushs des départs en vacances dans les gares/aéroports/autoroutes.
 

On atteint même pas le niveau de saebalyon là
Un peu d'efforts, on est sur HFR quand même

Paysannie genre Chantilly ?

C'est le choix qu'on fait mes parents    
Résultat, dès que j'ai eu mon bac, j'avais qu'une envie. C'était de me tirer pour venir à Paris  

C'est pas parce que le RER c'est de la merde que le metro et marcher c'est mieux, hein.

nope  8000/6000€m² paris Im 3000/4000€m² proche banlieue par exemple vitry/seine 2000€ en bousie banlieue par exemple Coulommiers  

bon aprés il y a des communes comme vincennes ou neuilly qui sont plus cher que paris c'est une moyenne c'est pour que j'ai choisis le val de marne (moins cher que les haut de seine, plus cher que la seine saint denis),c'est une moyenne mais bon on perd 30% en passant le periph et 40 a 50 % a la commune d'après.

 
C'était quelle "grande" ville? A quelle distance du centre?
 

 
Enfin domicile-RER + RER-taf, ça fait pas loin de 2h de transport par jour, 10h par semaine, 40h par mois, une semaine d'esclavage gratos chaque mois    
 

C'est pas aussi simple parce que les prix au m2 pour les petites surfaces sont plus élevées, ils ne suivent pas les même rapports de proportionalité    
Aussi parce que ton exemple de vitry sur seine n'a pas exactement le métro dans la ville

c'était l'estimation pour un logement a ces prix la et donc niveau revenu faut pouvoir lacher 700/800€mois  

Moi depuis qu'il y a moins de chômage j'ai l'impression que j'ai perdu 20 minutes par jour.
 
Les bouchons, depuis une semaine, à 9h45...

Reims (pas la plus grande ville de province, certes ).
On vivait dans une très grande maison historique. Plein centre (5 min à pied des principales rues commerçantes).
Mon lycée était aussi littéralement à 5 min à pied de chez moi.  
Mais comme mes parents étaient d'anciens parisiens, on allait régulièrement passer une journée ou deux sur la capitale, c'est comme ça que j'ai eu envie de me tirer

Oui et ? Si t'as 1h de transport par jour (qui est un très bon temps pour la RP), ça te fait quand même 20h par mois  
Tu sais que tu passes à peu près 8-10h par mois aux toilettes ?

Oui Reims c'est peut-être la taille critique, un tout petit peu pas assez grand... un tout petit peu trop près de Paris
 
C'est d'ailleurs la plus grande ville française à n'être pas préfecture . Si on rapatriait les administrations de Châlons, la ville serait sans doute nettement plus dynamique, ça ferait quelques dizaines de milliers d'habitants en plus.

Et surtout dans le train, t'attends pas comme un légume en regardant par la fenêtre.

les 3 sont des annonces dans la même fourchette
 a paris celle de la tof
20m² paris 18 158 000 €
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] ri=initial
 
une autre paris 18 a 139 000 €
http://www.seloger.com/annonces/in [...] ri=initial
 
 40 m² a creteil  129 000€
http://www.seloger.com/annonces/in [...] ri=initial
 
 50m² Coulommiers  139 000 €
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] ri=initial

C'est une ville qui s'est assez bien dynamisée je dirais ces dernières années malgré tout.

 
1h tout compris par jour c'est déjà nettement plus acceptable.
 
Moi je fais 20-30 minutes de vélo par jour en tout, ça c'est un vrai confort de vie auquel je ne renoncerai pour rien au monde.
 

 
Oui mais je suis payé pour deux fois sur trois, là est toute la différence.

2h jour c'est la bousie pas la proche banlieue ou alors ton taff est mal situé dans paris( compliqué a rejoindre en metro)

 
Je veux bien te croire ; je ne connais pas.
 
 
Mais j'ai passé quelques jours à Châlons, et c'est un scandale. Autant y a des villes d'Etat (Toulouse, Montpellier...) qui existaient avant et qui existeraient sans, autant Châlons t'enlèves préf/région/département/caserne/ENSAM et c'est juste un champ de boue crayeuse.

 
Il a parlé de 40 minutes de RER. A moins d'habiter à côté de la gare et de bosser près d'une gare parisienne...

Ah d'accord
Ta proche banlieue est à 10 km à vol d'oiseau du périph quand même
Bref, tout dépend ce qu'on compare en fait

C'est clair
Heureusement qu'il nous reste le champagne

1h c'est ce que je fais par aller 45 minutes de train + 15 min de métro, et je suis au fin fond de la bousie.
si tu vie a fontenay sous bois par exemple t'a 16 min de chatelet donc a 25 min de 80% de paris

 
Oui, en effet, la proximité n'est pas le seul paramètre à prendre en compte  

pour moi la proche banlieue en a moins de 15/20 minutes de rer de paris, c'est quand dépasse 20 minutes qu'on hésite a faire une activité sur paris.
 
ou entre le periph et l'a86 ou qui l'a touche a86 .

pour y être passé régulièrement ces dernières années, cette impression que la ville a pas bougé depuis des décennies c'était flippant.
le même coin avant / pendant / après les travaux du tramway, ca faisait peur... avant y avait un semblant de vie, pendant c'etait le bazar, et après, une fois fini plus rien.... tout ca pour ca  

Proche pour moi ça signifie que tu dois pouvoir rentrer quelle que soit l'heure complètement torché à pied ou en vélib, donc dix bornes ça commence à faire beaucoup.

proche dans l'idée c'est quand tu vas pas hesiter quand des potes vont organiser sur facebook une rencontre dans un bar qu'il y a pas de question a se poser en gros tu pars 20/30 minutes plus tard t'es sur place.
 
pour un parisien au fin fond du 13/17/15eme les temps de de trajet pour aller dans le quartier d'oberkampf les temps de trajet seront similaires.

Ça je ne me rends pas compte, je n'ai pas de compte FB, et pour boire un coup avec les potes, il faut faire garder les gosses/pas tomber dans la semaine de garde des divorcés, donc ça fait longtemps que ça n'a plus rien de spontané...

Si tu prends les cas qui t'arrangent...
40 m² à vitry, faut être motivé.
 
Pendant ce temps la.
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] ri=initial

 
Place d'It - Oberkampf c'est 11 minutes en métro.