Reprise du message précédent :

 
ça aurait été cocasse  

Je connais pas bien le Japon, m'enfin faut se méfier de la bonhommie de façade.
 
Quand on regarde le taux de suicide au Japon, le taux de fécondité, le niveau de vieillissement de la population, la musique qu'ils écoutent, les pubs sonores dans les rues commerçantes, etc, difficile de se dire que c'est une société qui va si bien que ça.
 
Alors oui le Shinkansen est à l'heure, mais va à Disneyland ou à Nagashima Spaland, tu feras au moins 2 à 3 fois plus de queue qu'à Disney Paris ou au parc Asterix.

toutes sociétés a ses qualités et ses défauts.
C'est pas une raison pour tout rejeter ou tout prendre.
 
Mais il y a pas mal de trucs a prendre sur la société japonaise je le pense.

faudrait trouver le HFR japonais, mais suis sur qu'ils ont le même topic qu'ici sur la capitale vs. la province    
rien qu'a voir comment les gens du kansaï sont fiers de leur région et crachent à la gueule des tokyoïtes  

Pas de risque de crue à Mezieu au moins

24 décès pour 100 000 habitants au japon , 17.0 pour 100 000 habitants en France, c'est quand même epsilonesque comme stat pour en tirer une conclusion    

putain la musique, par contre, j'avoue que c'est dur   , quand on coupe le son ça passe mieux    ...
mais est ce que tu savais que le marché japonais de la musique était celui qui avait le moins souffert de la révolution numérique dans le monde?

( moins de piratage, plus de productions mais beaucoup trop de jpop   )

Dans quasiment tous les voyages que j'ai fait ces dernières années, le truc qui m'a le plus frappé, c'est que les gens avaient l'air plus heureux et qu'a l'inverse un certain etat d'insouciance a totalement déserté notre pays.

-> non mais c'est sur il y a des bons et mauvais cotés partout, mais au final quand on additionne tous les facteurs c'est pas un putain de constat d’échec de voir que les français sont les plus gros consommateurs d’antidépresseurs? que les sondages donnent systématiquement les français en tête des gens les plus pessimistes ? qu'on est jamais capables de tous regarder dans la même direction parce qu’on est une société de putains d’égoïstes individualistes:

Et cela concerne autant les riches que les pauvres. Les inégalités s'accroissent presque autant que dans des pays dits capitalistes alors même que nos dépenses publiques crèvent le plafond, il y a tellement d'aides que la population est totalement déresponsabilisée, un éventail de niches fiscales hallucinant et un code fiscal imbitable, un nombre de taxes a en perdre son latin, une loi du travail épaisse comme une encyclopédie. Des lois qui changent tous les 6 mois ne donnant aucune visibilité a ceux qui pourrait créer des jobs.
Un système éducatif rigide censé etre égalitaire mais qui décourage les enfants dès leur plus jeune age en les assommants avec un programme destiné uniquement a l’élite au pays des lumières.
Ce meme systeme éducatif qui méprise et dévalorise les métiers dit manuels. (filières professionnelles = punition)

Les syndicats qui ne représentent personne et ne défendent que des intérêts particuliers avec une vision totalement court terme et contre productive.
Je vois régulièrement de ma fenêtre des mecs fouiller les poubelles pour manger un vieux morceau de bigmac   . il y a au minimum le double de SDF que dans quasiment tous les autres pays européens . Il n'y a aucune efficacité dans notre pays, du gaspillage permanent pour préserver les avantages des uns et des autres , notre pays est gangréné par la somme de tous ces égoïsmes.  Des millions de postes de connivences à tous les echelons territoriaux, et surtout et c'est là que je ne suis pas totalement HS avec ce topic une ségrégation sociale ahurissante. L'omnipotence de Paris qui y loge tous ceux qui decident de notre futur, Le laisser aller et la politique de la poussière sous le tapis concernant les banlieues depuis des décennies.

Au passage, je vous conseille de lire cet article très intéressant qui tente, entre autre, d'expliquer l'origine du djihadisme en France: http://tempsreel.nouvelobs.com/mon [...] atran.html (edit: et merde , il est passé payant depuis ... MP si ça vous intéresse )

La qualité de vie si chère aux provinciaux se mesure t-elle au mètres carrés de leur logement, celle des parisiens au nombre de pieces de theatres et de cours de japonais ?

Au final, l'enjeu le plus important , ne serait il pas une certaine forme d'apaisement pour vivre ensemble ?

Ah bon ? je ne l'ai pas constaté a mon niveau, Je bosse avec ma femme qui est du Kansai dans une grosse société Tokyoite et il y a des gens de toutes les régions , et au mieux j'y ai vu des gentils chambrages, pas des trucs hardcore comme sur ce topic, vous allez me dire qu'on rigole, que c'est internet et qu'on met de la ponctuation a gros points rouges mais certaines attaques ne laissent pas trop de doutes quant à la haine sous-jacente    

Mais sinon peut etre que ce n'est pas réciproque dans l'autre sens ? (kansai - kanto)

Le Japon, c'est marrant mais je n'aurais pas donné ce pays comme pays du bonheur.
 
Les femmes ne sont quand même pas super bien traitées, la sexualité est très moribonde, ils bossent comme des tarés...
En France, je pense qu'on râle souvent, on est peut être pessimiste mais je pense que la mentalité française au Japon aurait bien du mal avec toutes les contraintes sociétales qui me semblent encore plus fortes la bas qu'ici.

Je suis d'accord pour les français qui râlent de tout et se plaignent tout le temps, mais ça c'est pareil en province ou ailleurs    

développe, j'ai jamais eu vent de ça si ce n'est qu'il y a une forme de machisme, mais on est a des années lumières du moyen orient.

Ouais mais si j'avais fait le mec compatissant, ça aurait contribué à redorer l'image de Paris et des parisiens.
Aucun intérêt

C'est bon, j'ai dit que cette ville serait responsable de notre divorce et que si elle kiffait vivre dans un zoo à ciel ouvert, elle trouverait sans doute un mec qui s'en satisferait
Bon j'ai eu droit à la gueule pendant 3 jours mais j'ai obtenu le déménagement avant la fin de l'année dans des villes comme Chaville, Versailles, Sèvres ou Rueil

Vivre à Clichy ou à Meyzieux c'était pas trop prévu dans mes plans

Non mais je lui ai laissé la main sur cette question du logement. Erreur fatale.
Ça et la bagnole c'est les deux fondamentaux à ne jamais laisser à la grosse.

Ouais j'avoue que c'est un de mes péchés mignons

Pour le coté machiste de la société japonaise, ce n'est pas noir et blanc: Je pense que cela change (certes lentement) mais c'est vrai que c'est souvent les hommes qui ont les postes les plus hauts placés et les mieux payés, ça ça m'a toujours fait halluciner car dans la société avec laquelle je bosse régulièrement, 80% de l'effectif doit etre féminin ( c'est une holding familiale qui a une 40aine d'enseignes , principalement de pret a porter et de commerces en restauration) et j'ai souvent vu que les bonnes décisions d'employées qui ont eu des répercutions stratégiques importantes ont assez rarement conduit a des avancements (enfin oui mais jusqu’à un espèce de plafond de verre) mais j'ai souvent aussi entendu que ces femmes refusaient des postes hiérarchiques de management et très bureaucratiques pour conserver leur liberté et leur moyens d'action.   .... Enfin je vais pas faire une generalité d'une expérience dans une société ...
 
La cellule familiale japonaise donne aussi un éclairage plus en nuance quant aux relations hommes-femmes: sur le papier, c'est souvent le mari qui va au turbin et qui rentre a des heures pas possible (mais en fait, la productivité réelle n'est pas si impressionnante: beaucoup d'heures , beaucoup de reunions ... restau/beuverie avec l'equipe et/ou le chef pour terminer la journée) et qui apparait comme le chef mais c'est la femme qui tient la bourse a la maison (pas celle de nono masquay, le flouze je veux dire ) et le mari se tient souvent a bien a carreau comme il faut
 
la sexualité apres le mariage, ahem ... effectivement, c'est assez bizarre chez eux, c'est culturel    
 
Ils bossent comme des tarés (mais sont tellement bien organisés et respectueux entre eux que ça passe mieux je trouve)  et consomment comme des moutons ça leur evite de trop reflechir sur leur condition, du coup je pense qu'ils sont moins stressés au final

http://www.leparisien.fr/versaille [...] 580063.php

 
Ah ouais quand même... Ils sont partout

D'ailleurs je vais bientôt retourner bosser à Clichy J'ai limite envie de perdre 10-15min et prendre le train à Saint-Lazare plutot que la ligne maudite

On est d'accord c'est pas le moyen orient.
Mais une copine de mon ex avait fait des études "longues", Bac+5 dans le droit, et était bilingue Anglais et ne pouvais pas prétendre à beaucoup plus qu'une place d'assistante de direction.
De plus, ça c'était avant le mariage, après ça se compliquait, c'était un peu femme au foyer...
 
Après ceci en France, tu as toutes les associations féministes sur le dos.
 
Après il faut voir au niveau global, ne parlons pas du coût du logement, le fait de vivre à 3 générations sous le même toit...
 
Ne pas oublier que l'herbe est toujours plus verte ailleurs, mais la réalité...

 
de mon expérience , ce schema je ne l'ai jamais vu dans la société pour laquelle je bosse ( et je dois connaitre presque une centaine d'employées) ... apres, je veux bien que cela doit différent dans une grande entreprise japonaise de type Keiretsu (j'ai lu stupeur et tremblements hein )
 
le cout du logement, bah c'est pas si ébouriffant que ça , car eux l'on eu leur krach ! et leur population recule et pourtant ils continuent a contruire a tombeau
je suis assez impressionné d'ailleurs par l'efficience de leur process de construction, le coté standardisé des habitations, La durabilité des matières, les salles de bains, leur sanitaires, ça coute bien moins cher qu'ici pour une qualité nettement supérieure.  
(bon apres c'est assez moche ..... et leur clim qui fait chauffage l'hiver ...   )
 
une anecdote, ma belle famille se paye un ravalement dans sa copro (9 immeubles de 15 etages ) il y a 2 gardiens , 10 ascenseurs, 5 jardiniers. évidemment tout fonctionne parfaitement, il n'y a pas un megot qui traine, enfin bref ..... je vous jure avant de commençer les travaux j'aurais dis pour ma part que la façade etait en etat neuf
je me suis dis putain les charges samouresques, ça va faire mal !!
 
reponse de ma belle mere: 200€/mois, ravalement deja provisionné      
 
/ HS japon

 
C'est un peu pareil dans les grosse copro ici.
la mienne, 4 immeubles de 10 étages, une trentaine de numéros, autant d'employés, quand on fait des levées de fond en vue de travaux, c'est souvent deja provisionné.

Pour combien de charges / mois ?
en fait , c'est dans les tours cités ou les gens ne respectent rien que ça coute cher ?
on a souvent vu ici sur le forum des témoignages de charges dans des tours d'habitation de type 13eme arrondissement avec des montants hallucinant (genre 650€/ mois) d’où mon étonnement.

160-180 de moyenne, et c'est vraiment pas cher.
-parking
-parc entretenu
-concierge/gardien à plein temps qui fait service colis avec mot dans la boite au lettre
-ménage quotidien dans les parties communes
-ascenseurs
-chauffage et eau compris

effectivement ça m'a l'air bien géré ta copro  

Un % bien important n'ont aucune moralité quand il faut choisir un mari (seul l'argent compte). Elle règne en reine à la maison. Dépense le fric de leur mec sans aucun remord.

Les japonais ne bosse pas du tout comme des tarés (et c'est tous le contraire en vérité). C'est les rois du présentéisme. Il ont un rendement de merde.
Jamais j'embaucherai un japonais en France. Il exploserai au bout de 3 jours ici.

Votre discussion sur le japon est vachement étrange et ne coincide pas du tout avec ce que j'en ai lu sur le topic Japon

chaque topic a sa vérité  

Le Japon c'est structure familiale type souche, comme l'Allemagne, c'est des gens qui quand ils cèdent à leurs tentations impériales sont franchement ignobles.

parce qu'ils sont japs et donc "discrets",donc une petite attaque suffit à faire comprendre et à rabaisser
 
quand ils ont commencé à comprendre que la zone de fukushima c'etait foutu, ils ont commencé à l'écrire en katakana (comme pour une ville étrangère) au lieu des caractères classiques pour une ville jap... en gros ça ne nous concerne plus, c'est loin et vague... c'est beau la solidarité avec la province qui souffre  

Oui la comparaison Allemagne/Japon n'est pas usurpée.

 
 
c'est tellement pourrit les immeuble a meyzieu....
 

je sais si c'est des parpaings ou des parements dans la maison au fond mais les voir aligné dans la pente du toit wtf
ca donne tout de suite un air bucolique

Quand tu vis dans un pays (et en ce qui me concerne dans une ville, et pour une partie de ma famille, à qq 100aines de mètres) où on descend à vue des bonhommes à la Kalash' (et que c'est pas précisément la 1ère fois donc certainement pas la dernière), l'insouciance vois-tu, heu... Comment te dire...
 
 
 
 
 
Sauf qu'au final, ce sont surtout les Provinciaux qui flippent le + (bien aidés par ce qu'ils ont vu sur TF1 ou France3 Pays de la saucisse fumée) et réagissent comme des sauvages quand on les aborde ou qu'il y a promiscuité (transports, commerces...).  
 
Les touristes étrangers sont moins nombreux et c'est encore ça le + dommage (enfin en tout cas, ils ne viennent plus trop pour flâner, visiter, ou acheter du Chanel).

 
Les parigots ont pas attendus les attentats pour tirer la gueule et être dans le stress permanent.
Ça a toujours été même cet état d'esprit c'est renforcé à partir du début des années 2000 selon moi.

Bah entre ceux qui sont pas bien payés pour vivre à Paris, donc partent en banlieue, les temps de trajet à rallonge dans des transports qui tombent souvent en panne, le prix du logement, s'entasser ... Les gens font effectivement la tronche ouais, ça me parait normal. Après, le début des années 2000 je me demande ce qu'il s'est passé. Les prix ont flambé ? Les écarts se sont creusés ?

Après l'idéal c'est de partir au travail à vélo/à pied à proximité de son logement, mais ça demande déjà de bien gagner sa vie, et c'est pas à la portée de tous les habitants de la ville. (Paris ou pas hein )

Il parlait de la France, pas de l'Irak  

C'est pas des parpaings, j'ai l'impression que c'est une espèce de revêtement    
En tout cas entre ça et les immeubles de Lyon confluence, on commence à cerner les goûts de notre ami  

Bon, passons sur le site qui relaie ça. J'ai juste tapé ecart salaire logement dans google image
C'est sur l'ensemble du territoire mais totalement applicable à Paris. Et à Meyzieux, bien que pour cette dernière la flambée des prix n'a eu d'égal que celle des voitures en bas de l'immeuble

Parpaing pour moi aussi.
 
Moi, c'est le faite que le jardiner soit en vacance depuis 6 mois qui me fait tilter.  
Ça fait très négliger.

Début de la bulle immobilière. Hasard ou vérité scientifique ?

Mais je comprend pas, c'est quoi l'intêret de la province si c'est pour y vivre entassé comme à Paris?

 
Ah ben ça joue clairement.

Les gens qui sourient à pleine dents dans les TEC  

Normal, ce sont majoritairement les étudiants qui prennent les TEC en province
 
Après les Alsaciens ne plaignent aussi pas mal des prix de l'immobilier. C'est vrai que c'est assez surprenant d'y voir des terrains pas très grandes et des maisons proches les unes des autres, et ce même dans des bleds.
 
On connait bien la région et notre famille nous dit bien que c'est cher l'immo la bas.

 
 
le prix ! 290 euro mon appartement trouve ca à paris !
 
un petit article marrant :
 
Paris et sa région sont l'endroit en Europe où on compte le plus de bureaux au mètre carré. Mais ici 42% des surfaces sont inoccupées. Parmi ces immeubles vides, des bâtiments d'autrefois. Des perles rares pour les promoteurs immobiliers, car à l'achat les prix sont 30% moins chers. Idéal pour leur donner une seconde vie. Parfois c'est en hôtels de luxe qu'ils sont transformés.
 
source : http://www.francetvinfo.fr/decouve [...] tor=AL-67-[video]