Reprise du message précédent :

 
Mais ceci est quand même une vision un peu réductrice de la province, soit pavillon péri-urbain dégueulasse avec deux heures d'embouteillages quotidiens/haie de thuyas/tondeuses/quads/cambriolages, soit gentilhommière inchauffable avec première boulangerie à 25 km et bassin d'emploi inexistant.
 
 
Mais il y a d'autres cas, heureusement.
 
Moi par exemple j'ai une maison de ville (échope bordelaise) ~90 m² et jardin en arrière de parcelle de même surface. Avec deux enfants ça va comme surface (chacun leur chambre), même si on songe à surélever. Le jardin ça va aussi, pas question de cultiver quoi que ce soit ou d'y jouer au foot, mais y a un hamac, une balancelle, une petite piscine pour les gosses, et un cagibi/atelier.
Le chauffage est essentiellement un poêle à bois performant. Un stère par mois, la saison de chauffe dure quatre mois (ça doit être plus long à Paris), et je fais mon bois moi-même.
 
L'entretien, moui, ça va (la toiture bordel   ). C'est pas comme des charges de copro qui peuvent salement douiller. Et puis on peut très bien être locataire en province...
 
La bagnole, trèèèès largement amortie, ne sert que pour aller faire du bois de chauffage ou le week-end, et est garée dans la rue. Sinon on ne se déplace qu'à vélo au quotidien.
Quand les enfants seront plus grands, et que je ne ferai plus le bois avec mon père (me suffira de commander pour 200 € chaque année à un livreur), on pourra même s'en débarrasser, vu qu'en effet c'est pas mal de contraintes, faut quand même payer l'assurance, un peu de carburant (mais il reste bon marché), contrôle tech etc...
 
 
 
Donc je n'irai certainement pas prétendre que Bordeaux a la même offre culturelle* que Paris ou que les boulots y sont plus intéressants, mais on y vit très bien à 40h/semaine et à 2k mensuels, selon mes propres critères bien évidemment  
 
*mais y a celle qui me convient modestement, nombreuses librairies de qualité, y compris BD, cinés d'art & essai, bonnes bibliothèques, vin, huîtres, excellente cave à whiskies (Maison Désiré, le fils du proprio est le collègue de nounou de ma fille   ).
 
 
Lyon, Nantes, ce genre de villes, ça doit être à peu près similaire. Ou même Toulouse.

On appelle pas ça vide mais épuré.
 

Tu parles de quoi en fait ? de dîner mondain où tu sors l'argenterie ?    

 
C'est vrai que ça demande de la discipline, sous peine de perdre une journée par an à aller à la décharge, ou se faire chier avec les cassos du bon coin.

 
Wat ? T'invites des gens que tu ne connais pas chez toi ?    
J'comprends rien, et pourtant j'ai plus de 30 ans

 
 
 
Roooh les coincés  
 

Les placard dans les petite surface sont souvent pas compris dans la surface habitable.    
Une placard n'est pas une armoire .
 
Placard = pièce sans fenêtre = exclu de la surface habitable selon la loi Carrèze (plus en vigueur d’ailleurs).

Comment ça plus en vigueur? J'espère bien que si, sinon mes impôts locaux vont augmenter de 20%  

quand je dit placard c'est ca :

ou ta la solution tu fous tous parterre quand tu dort et a ton réveille tu remet tous sur le lit

définition du Larousse : Face d'armoire, composée d'un bâti dormant et d'une ou deux portes, fermant une niche, une partie en retrait dans un mur, où l'on dispose des tablettes, des portemanteaux.

André a raison, ça c'est une armoire, un meuble.
 
Le placard c'est fixe, soit petite pièce, soit compris dans l'épaisseur des murs.

 
Voilà, donc pas un meuble.

Erreur de ma par, la loi " surface de plancher" remplace pas la loi Carreze mais le truc pour le calcul des surfaces des constructions en SHOB ou en SHON. Un truc pour les construction quoi.    

 
Ah oui, ça en revanche ça a changé    
 
Mais je pensais en particulier aux hauteurs sous plafond > et < 1,80m.

Je suis comme toi, il n'y a pas intérêt que cela change. J'ai fait exprès de pas mettre de fenêtre à ma salle de bain (10m²) pour que la pièce ne soit pas pris en compte dans la loi carrèze.  

Je trouve ça dommage

Je n'y passe pas ma vie dans la sdb. Aucune utilité d'une fenêtre.    

 
   
Tu peux arrêter de dire de la merde ? Merci.
Cordialement.

Il doit confondre "mise au norme" et "installation à partir de zero".  

 
 
entre la maçonnerie souvent obligatoire dans les vieux immeuble pour accéder aux câbles électriques souvent mis sans gaines , sans parler d'un compteur complet plus les disjoncteur à chaque étages , sans parler de la main d’œuvre et autre... ca chiffre très vite..
 
rien que pour une maison de 100 mètre carrez en faisant une douzaine de devis ça a couter 5000 euro a un collègue....
 
donc un bâtiment de 6 étage avec des disjoncteur a chaque étage obligatoire ..... je t'invite à voir un peut plus le topic immobilier.
 
look le prix de la plaisanterie de changer l'electriciter d'un immeuble : http://sosconso.blog.lemonde.fr/20 [...] dans-lair/
 
quelque 300 000 colonnes montantes seraient actuellement hors norme, selon ERDF; elles se trouvent surtout en Ile-de-France et dans les grandes agglomérations.  , sortez bientôt vos portemonnaie les proprio de paris

Mais la, on parle plus de mise au norme avec ton truc. l’Électricien refait tout à neuf.

Une mise au norme, c'est rajouté un câble de terre au "prise" des ampoules des plafonds (c'était pas la peine avant), rajouter des prise électrique, des prises rj45, etc...

ta lu l'article ? 78 000 euro pour un immeuble de 40 logements avec du hors norme
 

 
quand c'est plus au norme tu croit tu peut sauvez quelque chose lol , l’espoir fait vivre
 
les norme sont très stricte , un truc de20 ans faut tous changer

Soit moins de 2 000€ par logement. Bref, pas grand chose.

Et en mise au norme, s'il y a les gaines, c'est assez facile de rajouter/remplacer un câble.

2000 balles c’est vrai que ce n’est rien, en plus de la façade , du toit , de l’ascenseur , etc....

dans le vieux parisien 1% ont jamais vue de réfections de leur vie, le jour ou tous vas devoir être fait (source : http://www.lexpress.fr/actualite/i [...] 03300.html ) et ça c'est que l'insalubre à paris !, pas les hors norme ! (ça laisse facilement penser il a 10% des immeubles hors norme)

en gros y a environ 300 000 euro de travaux tous les 20 ans pour un immeuble, et quand ont sais a paris les immeubles haussmannien sont classer tu peut facile doubler le prix

a 15 logement/immeuble en moyenne ca ne fait que 20 000 euro part appartement. (déjà que les gens sont prit a la gorge vue les prix du m2 a paris , je n'ose imaginer dans les 20 ans ce que ça vas donner)

André : Carrez.
Que tu prononces Carrèzeuh si tu veux, mais c'est orthographié Carrez.
 

Et du coup, Saebalyon :  carré
 
Et ça se prononce bien mètre carré.

 
Parcequ'il n'y a qu'à Paris que des immeubles sont insalubres ou qu'il faut refaire l'électricité, la façade etc..? Et l'électricité tu l'as fais une année et 2 ans après tu fais les ascenseurs puis 5 ans après les façades etc... Tu n'es pas obligé de tout faire la même année ni tous les ans. Donc la ton argument contre Paris comment dire.... il est nul.

Et puis de toutes façons il ne vaut que pour les proprios, pas pour les locataires.
 
Or qui renâcle à faire des travaux pendant cinquante ans? Le propriétaire occupant qui va subir les désagréments ou la SCI marchande de sommeil qui en a rien à foutre?

L'Ile-de-France en première ligne en matière d'insalubrité. Le constat est dressé par l'Agence régionale de santé d'Ile-de-France (ARS-IDF), qui indique que la région francilienne regroupe 30 % à 45 % des logements «indignes» sur son territoire.

source : http://www.leparisien.fr/economie/ [...] .google.fr

si pour insalubrité c'est ses chiffres , je n'ose imaginer le hors normes

'Tain c'te condescendance... J'ai un paquet d'amis de 30 ans (voire plus, imagine), et ça n'en gène aucun de ne pas accueillir une cérémonie des Oscars dans leur salon.

tu me semble un peu naïf pour le coup ...
Un immeuble fin XIXe, la première installation électrique a été faite dans les années 20, et beaucoup ont pas du être touchées depuis, sauf éventuellement brancher la terre sur la plomberie et rajouter des prises. Les gaines sont toujours en tissus, les sections de fils sont pas adaptées aux usages d'aujourd'hui -> faut tout refaire, et pour encastrer dans des vieux murs c'est même ps la peine

 
Sans compter que le parisien sait organiser des soirées à 40 dans 52m² (vécu).
Et du coup, c'est convivial  

 
Bof, je l'ai fait chez moi, "suffit" de faire sauter le joint entre deux rangées sur deux-trois centimètres, insérer proprement la gaine, refaire un enduit propre par-dessus. La main d'oeuvre a un coût, certes.

Pour l'électricité, c'est limite chaque année qu'il faudrait refaire une mise au norme. Ils (l'Etat) rajoutent toujours un truc (pas forcément grand chose mais au moins un petit truc).  
En cas de problème, ton assurance peut te la mettre dans les fesses si tu n'as pas fait la dernière mise au norme.

Dans les fait, presque personne n'a leur électricité au norme en France.

Faudrait voir à arrêter de dire n'importe quoi  

 
 
Les installations électriques sont soumises à une réglementation particulière afin d'éviter les risques d'incendies ou d'électrocutions. En cas de sinistre, si un défaut de l'installation est avéré, l'indemnisation pourra être remise en cause.
 
source : http://www.pap.fr/argent/assurance [...] que/a12565

andre semblait dire que toute nouvelle norme est d'application immédiate dans l'ancien, avec pour sanction un défaut d'assurance, ce qui est totalement faux.
 
Après si tu bidouilles toi même ton installation à base de multiprises à 3 € et de scotch, forcément ...

le calcul est différent si tu vend et quand tu déclare.

+1.

 
J'ai fait à 28 dans mes 35m2, je confirme.
 
Bon y'en avait jusque dans la salle de bain