Reprise du message précédent :

Ah oui, dans ce cas là...
 

 
 
là je suis plus d'accord avec toi

 
intéressant ca, tu as pu bénéficier d'aides pour la construction ? tu fais construire dans quel coin ?

 
 
j'imagine qu'il y en a pas mal ici qui mette beaucoup plus que 1k€ par mois en épargne.
par contre plus un avec le détail des calculs pour arriver à 3M€ en moins de 25ans    

 
Si tu démarres avec 2.5M€, c'est facile

Et ils sortent de ou ? héritage (bel héritage quand meme   ) ? braquage ? génération spontanée ?

juste pour info
 
l'abattement pour les donations est de 312k€ (2parents) tous les 6 ans,  donc à moins de toucher un héritage, il y a peu de chance d'avoir 2.5M€ aussi rapidement ...

Cay la vente des cerises

 
Pour le détail  (à la louche parce que je n'ai gardé le fichier Excel et que j'ai la flemme de le refaire) :
Situation actuelle :  
Epargne : 650.000 €  
2009 - 2014 : épargne annuelle de 40 K€,  
2015 et au delà : épargne annuelle de 50 K€ (emprunt fini de rembourser).  
Le tout cumulé avec un rendement de 4 % cela donne 21 ans pour arriver à 3 M€.  
Mais comme déjà dit sur le forum ce n'est pas mon objectif.

pour une fois tu dis un truc vrai  
 
f.ender par exemple, rien qu'en pv boursiere a gagné 6 mois de ta paye en quelques semaine sans rien faire ...

 
rien de choquant,  depuis Juin,  je gagne potentiellement plus avec mon compte titre et mon PEA qu'en travaillant.  
Pareil pour ceux qui ont du fonciers,  mes parents gagnent plus en foncier que ce que je gagne en bossant!
 
 
Et pour l'histoire des  3M€,  je suis parti sur une capacité d'épargne de 5k€/mois.

tracid, ca m'interesse ton histoire de maisons que tu fais construire, tu peux m'en dire un peu plus ? tu fais construire ou ? tu as pu défiscaliser un peu ?

 
C'est lié à ta situation actuelle mais sur 20 ans c'est peut-être optimiste, même si je te le souhaite

 
Pas de Scellier là ou se trouve le terrain, et j'ai déposé le permis il y a peu donc trop tard pour du De Robien.  Mais le but n'est pas de défiscaliser, vu qu'a l'heure actuelle je suis exonéré d'impôt sur le revenu.
J'ai pour 360k€ d'investissement,  et je suis déja proprio du terrain (3000m²). A l'heure actuelle j'ai 3000m² qui ne me rapporte rien, et pour diverses raisons je n'ai peux pas vendre.
 
 

 
5k€ c'est optimiste  je le reconnais,  même si à l'heure actuelle je mets plus. Si je rentre en France et que je bosse sur Paris, je doute épargner beaucoup, même avec un salaire de 60k€.  
Je compte donc sur mes locataires pour m'enrichir    
 

Je ne trouve pas cela logique de faire le calcul sur cette base si tu sais qu'elle n'est pas pérenne.
Après tu as raison de te faire du revenu foncier, mais je trouve que ce n'est pas suffisamment rentable.

toujours l'effet levier ²

 
Soit tu es un mytho, soit tu n'y connais rien.

Avec 2 000 000 € placé à 3%, ça nous donne du 60 000 € brut / annuel.
 
ça suffirait amplement pour arrêter de travailler.

L'immobilier rapporte uniquement quand on achète dans des périodes très favorables et en France, les plus-values sont tellement taxées que ca vaut pas le coup. Ce genre d'OP doit donc se faire à l'étranger déjà.
 
Ensuite, pour les "proprios", entre les taxes foncières, les mauvais payeurs, les travaux, les impots etc... On arrive généralement à faire un petit bénef, mais sans plus. Dépend évidemment de la ville, du contexte, des locataires etc...
 
Bref...  
 
Sur le plan des placements en eux-mêmes, tout est de plus en plus taxé. Seule l'évasion fiscale permet de passer au travers et l'organiser convenablement n'est pas donné à tout le monde et est très compliqué.
 
Pour devenir rentier sans avoir de gros capital au départ, c'est loin d'être gagné.

 
Tu dis n'importe quoi. Et les impots, tu crois que tu n'en paye pas ?  

 
Je crois que t'as lu un peu vite. J'ai précisé que ça donne 60 000 € brut / annuel.
 
Et sérieusement, ça me suffirait largement pour vivre

 
Et puis c'est surtout illégal. Un mec qui vole 20 € à une petite vieille trois fois de suite se prend 2 ans ferme (peine plancher). On devrait augmenter les peines des mecs qui font de l'évasion fiscale, ça les calmerait peut-être...
 

 
Quelques part, tant mieux

 
A condition d'avoir une inflation constante et très faible, ce qui n'est jamais gagné. De plus, 3% pour du sans risque absolu avec garantie de capital signée par la banque, ce sera pas 3%, surtout pas en ce moment avec les taux d'intérêts incroyablement bas... Renseigne toi bien dans n'importe quelle banque et tu verras.

 
Je n'ai pas dit que c'était réalisable aujourd'hui... J'ai dit quelle somme (et à quel taux elle doit être placée) je dois posséder pour que j'arrête de travailler.
 
Les taux ne sont pas à 3% en ce moment. C'est pas grave ! Je n'ai pas cette somme  

ça remonte pas mal les taux de placement, on sera bientôt revenu à 3 %

 
les deux voyons    

 
Si tu étais sérieux, tu saurais que ce ne sont pas tes locataires en France qui vont t'enrichir. Quand tu verras tous les travaux que tu devras faire, les taxes à payer etc... etc... tu comprendras que si tu arrives à l'équilibre, ce sera déjà pas mal.
 
Avoir un immeuble par exemple, si tu veux pouvoir gagner un tout petit peu d'argent, tu dois tout faire toi-même et être présent pratiquement sur place.

Je ne suis pas spécialiste dans le domaine, mais il me semble que si tu arrives à l'équilibre, d'une part c'est deja en effet pas mal et d'autre part ca veut dire que tes locataires t'enrichisse puisque au bout de X années tu deviendras propriétaire sans que ca te coute 1 euro ... c'est quand même assez appréciable !  

Il me semble que l'objectif de ce genre d'operation (les 1eres années au moins) n'est pas de faire du benef mais de couvrir ses frais et remboursement ... ce qui est deja pas mal !

 
Si tu es propriétaire de ta RP et que tes gosses ont fini leurs études: ouais
 
Sinon
 
Pour ma part j'imagine plutôt une rente de 25/30k€, et une activité complémentaire (artistique, manuelle ou dans une ONG) qui me plait vraiment et me prends un mi temps

 
Nan mais penser que ce sont tes locataires qui vont te rembourser ton emprunt, c'est complètement du rêve hein...    
 
Si ça t'en rembourse ne serait-ce qu'une vingtaine de %, ce sera déjà pas mal (très bien même).
 
Evidemment, il y a autant de situation que d'immeubles et d'appartements.
 
Je dis juste que dans la plupart des cas, si tu es un propriétaire sérieux, ce n'est pas avec 3 ou 4 appartements à crédit que tu vas pouvoir vivre.
 
L'argent bien placé à la banque rapporte bcp plus que l'immobilier. L'immobilier est un placement complémentaire (et sécuritaire aussi). Dans certains cas, si tu es très bricoleur et que tu retapes des apparts toi-même que tu revends ou que tu loues, ça peut être intéressant également. Mais les perles rares sont rares justement et prises d'assaut bien souvent )et donc vendues plus cher que leur valeur réelle).

 
 
 Tu as raison dans la globalité,  maintenant si je prends mon cas personnel,  il en est tout à fait différent.
Mes parents ont commencé à investir dans l'immo il y a une vingtaine d'année. Ma mère a lachée son job pour s'occuper uniquement de ça et gérer ses biens sans passer par d'intermédiaire.  
Quand je vois ou elle en est actuellement et le gain qu'elle retire ça laisse assez rêveur.    
Pareil pour les impôts qu'elle paye  

 
Tout simplement parce qu'il y a une vingtaine d'années, les prix dans l'immo étaient encore attractifs, que les taxes étaient moindre, les règlements moins nombreux également etc... etc... Donc ceux qui ont investi au bon moment, ben c'est bon pour eux.  
 
La situation est complètement différente de nos jours. Si tu veux faire de bonnes affaires il faut aller dans un pays avec une situation comparable de celle de la France d'il y a 20 ans.

+1    
Tu as oublié propriétaire d'une résidence secondaire sympa, vu que tu auras des enfants (qui te la piqueront régulièrement) et du temps...

 
   
Les résidences secondaires c'est vraiment pas mon truc... retourner au même endroit tous les ans... Je préfère directement acheter dans un endroit top
 
Quoique techniquement je suis en réflexion pour acheter ma future résidence secondaire Enfin une maison pour ma mère   (vu la localisation, je doute que mes futurs enfants rêvent d'y aller en vacances )

Les véritables rentiers vivent des intérêts de leurs intérêts.
 
Donc pour vivre avec 60k€ par an, faudrait avoir 2m€ d'intérêts soit 60M€ de capital.
 
Ah ouais, pas mal....

 
Si je ne m'abuse les 120 K€ c'est hors foncier ?

 
120k€ c'est le prix pour la construire (105m² habitable avec 3 chambres),  je suis déja proprio du terrain.
 
 

Et quelle serait la valeur avec le foncier ?

 
Pas besoin d'y aller tous  les ans; ça peut rendre service aussi aux enfants, à la famille  ou aux amis qu'on invite et qui en retour te facilitent un séjour ailleurs. Après, chacun ses envies...

Up
 
Admettons que je gagne un salaire moyen type 1500 € nets / mois.
 
Combien faut-il avoir en banque pour toucher ça par mois en intérêts ?
 
Merci beaucoup.