Reprise du message précédent :
C'est pas dramatique, mais c'est tellement addictif les benzos. Et pas super cool pour le cerveau apparemment.
J'en ait été un peu accro, qua m'a aussi bien été utile lors de mes crises d'angoisses par le passé mais je ne veux absolument plus y toucher.
Ni au médocs psychotropes d'ailleurs.

J'ai réussi à profiter récemment d'une période où mon état d'esprit était très fort pour fortement diminuer mon traitement buprénorphine, et passer à 2 MG. Si ce fut sans efforts niveau psycho, ce le fut aussi presque physiquement à part le sommeil qui s'est un peu fait la malle pendant un mois, je redors un peu mieux depuis quelques jours.
Vu le bas niveau, je vais y aller par palier de 0.4 maintenant.

Sans doute très connu ici, le doc sur la DMT La molécule de l'esprit, mais tellement impressionnant.

Et Denver, Colorado qui dépénalise les champis  

Les benzos (comme l’alcool qui touche aussi aux recepteurs gaba) c'est les pires pour le sevrage avec les opiacés
 
Sinon un petit doc sympa dont j'ai regardé que le début et qui montre les petites mains de la production de cocaine en bolivie:
 
https://www.tf1.fr/tmc/documentaire [...] caine.html
 
On est loin des barons de la drogue mais plutôt de pauvres qui n'ont pas beaucoup d'autres choix...

Je ne trouve pas sauf en cas d'abus mais si tu respectes ta prescription sans augmenter démesurément les doses, le sevrage n'est pas si difficile.

Faut juste s'attendre à avoir quelques nuits d'insomnie surtout si c'était des hypnotiques.

Moui mais c'est pareil avec les opiacés... tant que la dose reste faible sur quelques jours quelques insomnies et des journées de chiottes et c'est marre...
Quand tu vois les vidéos de mecs qui tremblent même après des mois
https://www.youtube.com/watch?v=gUWKe9ZwJGs
Certains c'est même à vie...

J'ai été traité pendant 3 ans pour mon sevrage alcoolique (Lormétazépam, Zolpidem, Xanax et Seresta (50mg) + théralène en support) et je n'ai pas eu ça.

Mais c'est sûr que si on s'amuse à gober des plaquettes entières, faut s'attendre à des conséquences comme toute abus.

J'ai aussi trouvé pire le sevrage de benzo que d'opiacée. Disons que ce n'est pas pareil, j'ai bien supporté mes nombreux sevrages du second mais celui des benzos, niveau esprit c'est pas terrible genre parano, cerveau en berne, chiasse pire qu'avec les opiacées...
 
Et puis chacun a sa sensibilité avec les produits. Par contre niveau neurones c'est pas top il me semble.

J'ai réussi à bien diminuer la bupré. Ce qui fait depuis le début d'année 6 à 1,8mg  et suis en train de passer à 1.4 mg depuis une semaine.  
 
En alternant un jours sur deux ça passe vraiment très bien, mon addicto m'ayant confirmé que par rapport à la demi vie du produit c'est nickel.
 
Merci le forum psychonaut de m'avoir donné l'idée du un jour sur deux. Encore quelques mois et je devrait pouvoir m'en passer.
 
Sinon :

Félicitation à Buzin d'avoir mis la poussière sous le tapis avec le listage, et de continuer à empirer la situation avec l'hystérie gouvernementale sur le cannabis et surtout sur le CBD.

 
On pourrait presque croire qu'il y a des intérêts genre pharmaceutiques là dessous si on était complotiste, mais heureusement ce n'est pas le cas, tout le monde sait que l'état agit pour notre bien à tous et qu'il sait ce mieux que nous même ce qui est bon pour nous, même si cela ne se voit pas.

Lsd et antidépresseurs*, c'est chaud comme mélange ?

*edit : deroxat et paroxetine.

Suis pas certain de comprendre le projet sous-jacent.
 
La paroxetine est un ISRS qui aura plutôt tendance à minimiser les effets du LSD.
https://www.nature.com/articles/1380431
 
Ceci dit, les risques de flashback semblent augmenter avec les ISRS.
https://www.jpeds.com/article/S0022 [...] 7/fulltext  
 
Une autre question à se poser : est ce safe de gober un carton pour une personne traitée pour anxiété ou dépression ?

C'est pas pour moi, mais pour une connaissance. Je me posais la question de l'interaction de ses produits.
Surtout, est ce que les AD sont métabolisés (je ne sais pas quel verbe employer ) et même si la personne ne les prends pas ce jour là, les effets seront identiques ?

Psychédéliques et troubles mentaux ça fait pas bon ménage, si c est une première prise perso je serais plutôt pour la dissuader.

En théorie c'est dangereux, en pratique pour l'avoir fait ça affaiblit les effets du LSD. Mais tout le monde est différent, donc attention.

A ceux utilisant des AD et plus particulièrement comme plus haut de la Paroxétine, avez-vous constaté des effets secondaires délétères ?  
 
Je demande car je vais sans doute passer aux AD aussi pour trouble panique.

Je souffre d'anxiété généralisée qui se transforme en attaque de panique assez souvent.

Il ne me viendrait pas à l'idée de toucher à un dissociatif dans cet état psychique personnellement, même le cannabis peut me mettre extrêmement mal sauf les variétés médicinales.

Non mais prendre du LSD quand tu as un probleme mental sous jacent, c'est la roulette russe, personne ne peut conseiller ca.

Et bien sur, si un des traitements est un IMAO, grand danger.

Ouais vous avez raison, c'est pas prudent. Je l'ai dissuadé.

 
Je n'y connais pas grand chose. Est ce que tu pourrais me donner quelques exemples de drogues dissociatives?  

Lsd, ketamine.
Les deux en même temps pour dissociation extrême.
Beaucoup de ké pour expérience de mort imminente.

Les champlars aussi c'est bien dissociatif dans ma memoire. Plus fort que les acides pour moi.

Ca avec des troubles psy --> c mort. Deja sans ca peut être chaud.

Psylo c est le plus safe, les etudes le prouvent, mais qu est ce que c est chiant putain  

Enfin chacun a ses préférences, Lsd devant de loin pour moi, je trouve ça plus festif, plus communicatif. Aucun effet indésirable pour moi sur le plan physique.

C'était une question purement rhétorique

Le facteur de risque principal c'est pas le produit, c'est l'usager qui fait nawak en oubliant les règles élémentaires en matière de réductions de risques.
 
C'est la dose qui fait le poison, dans le doute tu coupes    

Au moins la ké est maintenant autorisé comme antidépresseurs aux USA, tu peux invoquer l'usage thérapeutique pour faire de la merde

On peut avoir  le lien de ses etudes ?

Physiologiquement, les deux sont safe, et les deux peuvent declencher des pathologies psychiatriques sous jacentes.

Y'en a pas un plus fort que l'autre ou je sais pas quoi, c'est strictement dose dependant.

Et au passage, le LSD n'est pas un dissociatif

C'est quoi un dissociatif ?

J'ai toujours cru que le lsd était l'une des drogues avec le moins d'effets secondaires et de risques à long terme
Si on pense être bien psychologiquement, à priori, c'est safe, non ?

Aucune drogue n'est safe, enlevez ça de vos cerveaux. Ni l'alcool, ni le tabac, légales, illégales, aucune n'est safe.
 
Pas de jugement ici, c'est pas l'endroit, on est entre toxicos ou ex-toxicos, mais pas question de laisser croire que la drogue c'est trankil OKLM.  
 
Même les joints ne sont pas safe.

J ai vu y a quelques temps qu il y avait des essaies et recherches en Europe aussi, ce sera très surveillé.
Mais c est pas une legalisation du produit au sens stricte donc bof.

Regarde le rapport annuel de la Global drug Survey de 2017.
"Sur 12000 personnes, seulement 0,2% ont eu besoin d un ttt médical d urgence. 5 fois moins que la mdma, le lsd, la cocaine ou le cannabis synthétique."
 
Je suis d accord avec tout ce que tu dis, je parle juste de mes experiences, le Lsd provoque des états dissociatifs même si on le met dans les psychédéliques.

en gros tu as une perturbation dune zone du cerveau responsable de la perception du soit. Un effet impressionnant c'est d'avoir l'impression d'être porté par quelqu'un d'autre que soit alors que c'est toi qui te lève de ta chaise.

Ouais je dirais que le dissociatif inhibe la réalité, la perception de soit est altéré psychiquement et physiquement. Tu peux vivre des expériences de sortie de corps etc.

Alors que le psychédélique la réalité est altérée, tes sens sont en éveil, l introspection est possible, tu restes conscient de ce que tu vis bien que tu le vis anormalement.

C est discutable bien sur tout ça

C'est typiquement le genre de substances pour lequel une légalisation pour usage personnel me paraîtrait très peu logique.

Extrêmement difficile à doser pour  

Ah ! trouble dissociatif Le premier posteur dans la tête de lxl ihsahn lxl n'avait pas terminé, mais l'autre estimait avoir fini.

Il n'y a aucun risque physiologique démontré.
Ca reste des "life changing expériences", c'est pas neutre.
Enfin, je suis pas spécialement bien placé pour te dire de ne pas en prendre

Bah si ca peut te faire plaisir, mais strictement aucun rapport avec 0.75mg/kg de Ketamine insufflée par exemple si tu vois ce que je veux dire

 Je dirais surtout les joints avec une weed bien skunky, ça peut faire partir vraiment mais vraiment mal avec une décompensation psychotique à la clé.

Y'a plein d'effets chelou au canna qui ont tendance a augmenter avec le temps.
Outres les mises en évidence de pathologies sous jacentes, les crises d'angoisse, et épisodes psychotiques légers sont tout sauf rares chez les fumeurs de longue date, même si ca reste passager et strictement lié à l'usage.

Ca me fait d'ailleurs bien marrer quand on met en avant les prétendus effet anxiolytiques du "canna medical"

 
Mouais... ça dépend du dosage aussi ? A petite dose c'est juste des lignes qui dansent, des couleurs vives et un joli contraste, non ?

En dessous des doses efficaces, oui.
Le problème c'est un peu le dosage aussi, parfois tu as des surprises.

Tout à fait, les voir sur les forums à longueur de post et de journées cracher sur les anxiolytiques de la classe des benzo's, c'est croustillant.

Surtout que la variété médical que je vapote en ce moment (1% de THC) et 22% de CBD, bah à part un léger effet myorelexant, y'a pas grand chose, on est loin de la publicité du vendeur de graines qui vante ses variétés thérapeutiques.  

Le cannabis thérapeutique n'est que la porte d'entrée utilisée par les adorateurs du POGNON pour arriver à la légalisation et la commercialisation de masse en fait

 
Effectivement, parfois il y a des surprises avec le dosages, c'est dans ces moments là qu'on voit que c'est pas une production industrielle mais un truc fait dans une garage.

Perso, j'y toucherais pas au LSD maintenant, y'a tellement de variantes synthétique des drogues existantes que va savoir ce que t'avales...