Reprise du message précédent :
C'est qui ce mec déjà ? (je parle du gif)

Cypher dans the matrix.

Ah bah oui bien sûr, un de mes films cultes en plus, p**** de mémoire

désolé je suis qu'un forumeur lambda et je suis toujours étonné de voir remonter ce topic donc il m'arrive de lire surement trop rapidement qques posts par episode pour comprendre pourquoi ce topic a du "succès"  
de mon point vu extérieur et surement biaisé car je ne lis pas l’intégralité du topic ca donne une impression bizarre, avec ce que j'identifie peut etre a tort comme une sorte de fierté a utiliser tel ou tel médicament/drogue, a avoir tester absoluement tout ce qui est possible, etc...
je voulais juste peut être maladroitement vous alerter sur le coté récréatif/drôle décrit ou banalisé ici qui sur un forum public accessible a un jeune public m'as fait poser cette reflexion.
on m'y reprendra plus.
bonne continuation  

Personne n'a aucune fierté, on essaye juste d'y mettre un peu de légèreté, c'est assez difficile comme ça pour bon nombre d'entre nous je pense, et on reste peu à voir encore ça comme un divertissement !  
 
Je trouve qu'au contraire, le jeune public trouvera peut-être plus son compte dans des expériences de déchets comme nous qui se la pètent de l'être, plutôt que dans du tout prohibitif qui ne sert de toute façon à rien...

Mr. Reagan  

j'ai jamais parlé de "déchets", ni mis en avant une quelconque supériorité de ma part.
juste relevé le fait que la consommation de drogue est souvent banalisée et que j'ai plusieurs fois compris comme une sorte de fierté dans les interventions de certains.
peut-être que lorsqu'on est plus impliqué dans le topic ca change mais le sens premier que j'ai interprété c’était ca.
désolé du quiproquo.

Pour moi l’intérêt du topic n'est pas de donner une bonne ou mauvaise image de la drogue, mais seulement réaliste et honnête (et bien sûr s'entraider, s'informer, etc).
 
Et c'est je pense le cas la plupart du temps, chacun partageant ses expériences, qui peuvent parfois être positives oui, mais pas toujours, loin de là  

Quand on cherche Minecraft ou Enjoy Phoenix sur Google on ne tombe pas sur ce topic donc ça devrait aller

Cette mécomprenette et ce jugement hâtif, c'est magnifique comme illustration.

Merci monsieur le clown

Tiens j'ai une question très générale : qu'est ce qui fait que l'on s'accoutume à une drogue/médicament et pas à un autre ? C'est à dire le fait que ça fasse de moins en moins d'effet avec le temps ?
 
Moi par exemple tabac et weed, j'ai acquis une certaine immunité. En un sens, c'est une forme de défense de l'organisme qui se rééquilibre tout seul, un phénomène de mithridatisation. Mais c'est aussi gênant car ça détruit les effets bénéfiques et n'empêche pas la dépendance (même si pour moi ça va, j'ai accoutumance mais pas trop dépendance..)
 
Il y a en revanche des substances qui continuent de fonctionner au long cours sans augmenter les doses. Quelle est l'explication scientifique ?

La banalisation commence dès le lycée hein, certaines fois au collège mais j'étais trop intelligent encore pour être réceptif au discours, tire une latte, tu seras bien.  

Après si tu suis bien le topic, tu verras que toutes ces drogues apportent plus de merde qu'autre chose, y'a qu'à voir les postes de Vlad.

 
Tu penses à quelle substance en particulier ?

Le corps développe des mécanismes de detoxification avec certaines enzyme qui vont dégrader les molécules et dont l'expression est renforcée avec l'exposition au produit.

Par exemple pour l'alcool, une personne qui boit beaucoup va fabriquer plus d'enzyme et mieux tenir l'alcool. C'est cette même  enzyme que certaines population ont peu, comme les asiats et qui fait qu'ils finissent par se prendre des claques de légionnaires en sorti de boîte. Le tabac et la weed mobilisent aussi pas mal des voies métaboliques de se genre, surtout avec la fumée.

Les cellules tumorales sont très fortes a ce jeu aussi et sont capables de mobiliser des voies métaboliques de façon très efficaces pour faire face à des agressions de chimiothérapie.

Nous sommes donc différents les uns des autres dans notre sensibilite par notre génome, mais la façon d'exploiter ce.genome par le corps et lui aussi soumis à pas mal de variabilité selon les circonstances

bah justement prenez 5 min pour remonter un peu dans le topic et relisez vous avec un peu de recul, vous verrez que le discours est quand même assez particulier.
malgré le titre du topic y'as une grosse difference avec les rencontres alcooliques (ou autre dépendance) anonymes, c'est que c'est un forum public.
on tient pas le meme discours dans uns salle avec uniquement des personnes concernées et sur un forum public.
enfin bref je suis pas modo  

Tu conseilles de remonter le fil à des gens qui y sont depuis des années pour certains...
Dans le gros du topic, et pour peu qu'on soit capable de lire parfois entre les lignes, j'ai surtout vu de la souffrance, du désabusement et des gens désemparés.

Sauf qu'ils ont un peu de dignité. Alors ils déconnent, se lancent des vannes de tox et se racontent leurs plus grosses perches. Heureusement qu'il y a des compensations et quelques moments plaisants à visiter les paradis artificiels, sinon ça serait le topic des masochistes.
Le second degré est nécessaire pour prendre du recul dans certaines circonstances.
Tu voudrais qu'ils se roulent dans la merde et se couvrent la tête de cendre en hurlant "la drogue c'est mal, m'voyez" ?
J'imagine que tu as remonté quelques pages et que tu t'es fait une opinion en 5 mn en les survolant ?

Pour le reste, c'est principalement de l'information, des questions, des réponses et c'est un peu la base de la prévention.

ca fait quand meme un paquet d'années que je suis inscrit et je passe souvent sur les topics en première page du forum dont celui ci, a chaque fois je lis qques posts et c'est un peu toujours pareil.
niveau prévention quand je lis que la consommation de weed quotidienne c'est cool quand on a un bon fournisseur ca peut durer une vie entière, c'est limite.
des discussions que je trouve intéressante dans le cadre de réunions avec des personnes concernées, moins sur un forum public.
je sais que les avis c'est comme les ..... on en a tous un, j'ai donné le mien, désolé pour le dérangement.

Non mais tout le topic est en mode comme ça --->

Y a pas de drogués heureux.

Ne soyez pas trop dur avec bozo, après tout il est venu pour s'excuser

Ouais voilà si on pouvait passer à autre chose ça serait pas mal.

Pas ma faute, j'ai la phobie des clowns  

Soyons cool, pour la peine si on s'en fumait un ptit pour apaiser l’ambiance.
 

Il doit y avoir pénurie de drukqs, on est un peu nerveux
 

Les drogues font une choses assez fréquement : utiliser des mécanismes du corps et les exacerber. C'est à dire qu'elle font rien d'autre que stimuler des mécanismes qui existent. Le corps s'habitue à cette production excessive qui devient un standard... Accoutumance / dépendance en découlent.

C'est le cas pour toute les drogues ou presque. Ce n'est pas le cas pour tous les médicaments !

J'avais pas lu l'intervention de _tchip_, les enzymes entrent aussi en compte je pense, ainsi qu'une prédisposition. J'ai jamais été accro à la cigarette pourtant j'en ai fumé des paquets pendant des années... alors que l'alcool....

Enfin j'ai fait une bonne nuit. Couché 18h, levé 5h.
 
J'ai décidé d'arrêter les cathinones sérotoninergiques. J'y suis trop sensible. La mexedrone que j'ai eu dernièrement, je sais pas, mais soit je suis trop sensible à la séroto, soit j'ai eu autre chose que de la mexedrone, que j'ai fait un syndrome sérotoninergique avec 300mg. Et j'ai pas osé aller à l'hosto.
J'me suis renseigné sur tout ça, j'avais bien à chaque fois une tachycardie méchante, hypertension, bizarre/gaga comme sous début de dxm, anxiété, limite stupeur, impossible de se concentrer, spasmes, tremblements, et fièvre.  
J'ai pas fait d'attaque de panique par contre.
 
Les cathinones ISRS/libératrices de séroto sont dangereuses. Même 1 gramme de MDMA sur 2 jour me fait pas ça.  
 
J'ai trouvé de la bonne lecture sur revmed.ch, faudrait recouper avec les drogues:
 
"Une hyperactivation post-synaptique des récepteurs 5-HT1A est l'hypothèse la plus fréquem-ment admise pour expliquer le syndrome sérotoninergique. Une implication centrale du récepteur 5-HT2 a également été suggérée.
Les effets d'une stimulation de certains récepteurs sérotoninergiques du SNC sont connus chez l'homme et permettent d'expliquer certains signes cliniques du syndrome sérotoninergique. Un état anxieux se développe par stimulation du récepteur 5-HT1D et un état confusionnel par stimulation des récepteurs 5-HT1D et 5-HT2. Une hyperactivation de ces récepteurs pourrait expliquer certaines altérations motrices comme les myoclonies, le tremor et l'hyperréflexie.8 La stimulation centrale du récepteur 5-HT2 ou 5-HT1A provoque respectivement une hyperthermie ou une hypothermie. La stimulation de ces deux récepteurs provoque également des effets opposés sur la fréquence cardiaque et la tension artérielle (augmentées par 5-HT2, diminuées par 5-HT1A).9
 
Des interactions entre les neurones sérotoninergiques et dopaminergiques pourraient également rendre compte de la similitude clinique observée entre le syndrome sérotoninergique et le syndrome neuroleptique malin par un effet inhibiteur des premiers sur les seconds."
 
https://www.revmed.ch/RMS/2000/RMS-2296/20501
 
Apparemment les dopaminergiques aggravent le syndrome sérotoninergique. (lu ailleurs)
 
Et j'ai trouvé la maladie qu'on a. Nous avons le syndrome de dysrégulation dopaminergique.  
 
http://www.esculape.com/medicament [...] drome.html
 
Autre lecture: https://www.srlf.org/wp-content/upl [...] 64_369.pdf

Pourquoi ne pas tout arrêter simplement ?

Je termine l'isopropylphenidate à dose médicale, en journée, ce qui remplace le café.

Mais ça a donné quoi ce syndrome? T'es resté en pls la bave au lèvre pendant une heure ?

Assis sur le canapé, avec des serviettes mouillées sur la tête, avec grosse tachycardie, hypertension, flush, sentiment limite de déréalisation, anxiété, ne pouvant pas se concentrer. J'pouvais que regarder des vidéos de train, et encore...  
 
M'a fallu 3h pour que ça se calme.

Vidéos de train ?

 
https://www.youtube.com/watch?v=pm4kjSkCfxU
Ce genre de truc et autres.

Cf topic vidéo
En fait quand tu post la bas t'es perché

 
J'allais bien mieux quand j'ai posté, je t'assure. J'appelle même pas ça une perche. C'est de la sérotonine anxieuse de merde, qui t'apporte rien. C'est la même merde que quand tu prend une bonne dose d'antidep. Ca te rend chelou, gaga, sans saucun chocapics, et le sourire inversé.

Et sinon tout arrêter ça te dit rien ?

 
Au bout d'un moment j'm'emmerde quand j'arrête tout. Déjà j'arrive à éloigner l'alcool, c'est pas mal. 1 mois que j'ai pas picolé.

Nan mais vlad, le problème c'est pas que le produit hein.
 
Pour l'EPH qui est ultra anxiogène :  
Dosage par sniff
Seuil d'effet : 25mg
Effet moyen : 25-50mg
Effet fort : 50-75mg
Très fort : 100mg
 
Toi tu snife 1g dans la soirée ! Et tu rajoute des combos 3mmc, 3mec, IPPH par dessus ! Comment tu veux ne pas péter un cable ?  
 
Pke les doses que tu t'envoies c'est gigantesque !!

La 3mmc tu me dis t'être envoyé 1,5g en 24h plus ou moins !!  
Avec 50mg hier soir j'ai passé la nuit à repasser des fringues
 
Vas-y molo frèro !

Héhé
 
Sinon l'ennui c'est relou oui, c'est peut-être le plus déprimant quand t'arrêtes et que tu te retrouves à pas savoir quoi faire et t'es là "putain ça sert à quoi tout ça pour ça...". Ça s'améliore, très modestement et très lentement mais ça s'améliore, avec beaucoup de temps et d'efforts...

Cette vidéo de train  

 
 
Ca c'est notre problème à tous !
 
Putain qu'est-ce qu'on s'emmerde quand on devient clean