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Auteur Sujet :

Les musulmans en France - quelques questions d'un Allemand

n°5048865
Piksou
Posté le 12-03-2005 à 02:32:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
SER:
Servus,
Erstens ist dein frz echt gut, die die es kritisieren sprechen sehr wahrscheinlich kein Wort Deutsch oder fast, du kannst stolz seine.
Über die Lage der Muslim in Frankreich gibt's leider wenig originales zu sagen: wie alle Eingewangerte sind sie armer als der Rest und die franz. Gesellschaft kann diese Unterschiede kaum mit der Zeit erniedrigern: die Reiche haben bessere Gymnasien, bessere Professoren usw. Da gleiche in Dt oder ? die Kinder aus Kreuzberg sind wahrscheinlich nicht die Reiche von morgen. Und wie in alle Länder is Kriminalität und Gewalt eine klassische Folge von Armut.
Das grosse Unterschid mit Dt liegt aber in die Beziehung zwischen der Gesellschaft und der Kirche. Hier ist es total getrennt und die frz. Mentalität enthält noch ein parr Erringerungen von 1789, von der Allianz zwischen Kirche und Königtum. Die Religion sehen fast alle Deutsche die ich kenne oder gekannt habe etwas positives, ein Mittel für die Gesellschaft, schnelle Fortschritte zu machen. Für viele Franzosen würde es das Gegenteil, die Religion is oft wie eine Breme gesehen, die man von der Politik und der Schule unbedingt trennen muss. Davon kommt dieser Konzept von Laïcité, das immer schwer zu erklären ist. Das schlimmste ist wahrscheinlich, dass nicht alle das gleiche mit diesmen verstehen. Du willst persönnliche Meinung ? Meine ist das dieses Gesetz über das Schleier nichts mit Laïcité (ich benutze das frz Bregriff genau weil so etwas nich leich zu übersetzen ist. Laizität für ein Deutscher heisst wahrscheinlich nnich das gleiche wie Laicité für ein Franzoser) zu tun hatte. Meine Meinung ist das Islam ein Art Schutz gegen die Katholische Kirche sein kann, wenn es die Idee verstärkt, dass das Staat mit Religion nichts zu tun haben muss. Unser Land wird Immigration brauchen und die Religion der neue Franzosen ist für mich kein Kriterium. Manche versuchen, die Idee zu geben, dass es die Koabitation kompliziert, das glaube ich nicht. Es gibt und es gab immer ein Problem mit den "Anderen". Wie ein Professon von mir sagte, ein Wir-Gefühl existiert immer mit einem Sie-Gefühl.
Ein Paar Jahrhunderte her hatten Leute aus andere Region eben in Paris Probleme.
Wenn die Spanier gekommen sind, waren sie "sie" und die Folge war das die Leute aus Südfrankreich zum "wir" gehörten.
Wenn die Algerier gekommen sind, waren sie "sie" und die Folge war das die Spanier "wir" waren, usw.
Einfach primäre Xenopobie oder Nostalgie für ein Frankreich, der nicht mehr existiert, wo die Kirche noch eine grosse Roller spielte. Dieses Frankreich will ich aber persönnlich nicht ;)
 
Na ja ich glaub' das war's oder ? wenn was fehlt von deiner Fragenliste, mal fragen ;)
 
PS: keine Zeit zum wiederlesen, für die Sprachfehler bitte ich um Mitleid ;)


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
mood
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Posté le 12-03-2005 à 02:32:39  profilanswer
 

n°5049004
marijuana
Posté le 12-03-2005 à 05:54:22  profilanswer
 

Osef


Message édité par marijuana le 12-03-2005 à 05:54:42
n°5049285
ParadoX
Posté le 12-03-2005 à 11:09:40  profilanswer
 

Piksou a écrit :

SER:
Servus,
Erstens ist dein frz echt gut, die die es kritisieren sprechen sehr wahrscheinlich kein Wort Deutsch oder fast, du kannst stolz seine.
Über die Lage der Muslim in Frankreich gibt's leider wenig originales zu sagen: wie alle Eingewangerte sind sie armer als der Rest und die franz. Gesellschaft kann diese Unterschiede kaum mit der Zeit erniedrigern: die Reiche haben bessere Gymnasien, bessere Professoren usw. Da gleiche in Dt oder ? die Kinder aus Kreuzberg sind wahrscheinlich nicht die Reiche von morgen. Und wie in alle Länder is Kriminalität und Gewalt eine klassische Folge von Armut.
Das grosse Unterschid mit Dt liegt aber in die Beziehung zwischen der Gesellschaft und der Kirche. Hier ist es total getrennt und die frz. Mentalität enthält noch ein parr Erringerungen von 1789, von der Allianz zwischen Kirche und Königtum. Die Religion sehen fast alle Deutsche die ich kenne oder gekannt habe etwas positives, ein Mittel für die Gesellschaft, schnelle Fortschritte zu machen. Für viele Franzosen würde es das Gegenteil, die Religion is oft wie eine Breme gesehen, die man von der Politik und der Schule unbedingt trennen muss. Davon kommt dieser Konzept von Laïcité, das immer schwer zu erklären ist. Das schlimmste ist wahrscheinlich, dass nicht alle das gleiche mit diesmen verstehen. Du willst persönnliche Meinung ? Meine ist das dieses Gesetz über das Schleier nichts mit Laïcité (ich benutze das frz Bregriff genau weil so etwas nich leich zu übersetzen ist. Laizität für ein Deutscher heisst wahrscheinlich nnich das gleiche wie Laicité für ein Franzoser) zu tun hatte. Meine Meinung ist das Islam ein Art Schutz gegen die Katholische Kirche sein kann, wenn es die Idee verstärkt, dass das Staat mit Religion nichts zu tun haben muss. Unser Land wird Immigration brauchen und die Religion der neue Franzosen ist für mich kein Kriterium. Manche versuchen, die Idee zu geben, dass es die Koabitation kompliziert, das glaube ich nicht. Es gibt und es gab immer ein Problem mit den "Anderen". Wie ein Professon von mir sagte, ein Wir-Gefühl existiert immer mit einem Sie-Gefühl.
Ein Paar Jahrhunderte her hatten Leute aus andere Region eben in Paris Probleme.
Wenn die Spanier gekommen sind, waren sie "sie" und die Folge war das die Leute aus Südfrankreich zum "wir" gehörten.
Wenn die Algerier gekommen sind, waren sie "sie" und die Folge war das die Spanier "wir" waren, usw.
Einfach primäre Xenopobie oder Nostalgie für ein Frankreich, der nicht mehr existiert, wo die Kirche noch eine grosse Roller spielte. Dieses Frankreich will ich aber persönnlich nicht ;)
 
Na ja ich glaub' das war's oder ? wenn was fehlt von deiner Fragenliste, mal fragen ;)
 
PS: keine Zeit zum wiederlesen, für die Sprachfehler bitte ich um Mitleid ;)


 
 
Boah, noch ein echter Deutscher auf diesem Forum... Schöne Zusammenfassung, auf jeden Fall ! Wie kommt es, dass du perfekt beide Sprachen kannst ? :)
 
 :hello:


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°5049410
Piksou
Posté le 12-03-2005 à 11:58:45  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

Boah, noch ein echter Deutscher auf diesem Forum... Schöne Zusammenfassung, auf jeden Fall ! Wie kommt es, dass du perfekt beide Sprachen kannst ? :)
 :hello:


ein Deutscher ? ach ne, aber Danke für das Kompliment ;)
Ich bin franzoser aber ich war im Dt-Frz Gymnasium von Buc (kennst du wahrscheinlich wenn du in Saarbrücken bist) und dann noch in einem Internationalen Gymnasium in der Nähe von Paris. Zur Zeit bin in in München(Doppeltstudium zwischen eine frz. Ingenieurschule und die Fachhochschule München) und naja das hilft ;)
Aber so gut spreche ich auch nicht: es ist schriftlich leichter aber mündlich würdest du auf keinen Fall glauben, dass ich ein Deutscher bin :o
Warst du im DFG Saarbrücken oder hat es damit gar nichts zu tun ? Ich weiss alle Leute die ganz nah der Grenze leben sprechen beide Sprachen ganz gut: ist es für dich der Fall ?
 


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°5049577
ParadoX
Posté le 12-03-2005 à 12:44:09  profilanswer
 

nee, ich bin Deutscher, aber wohne seit 17 Jahren in Frankreich :)
Ich studiere in Saarbrücken, beim ISFATES (www.isfates.com), das ist ungefähr das gleiche wie du (mit doppelstudium und so ...)
 
Aber franzosen, die deutsch sprechen sind eher selten :D
 
 :hello:


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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°5049717
Piksou
Posté le 12-03-2005 à 13:16:51  profilanswer
 

leider klar :/
Spanisch zB ist leichter und Deutschland ist ein Bißchen kälter aber ich finde es interessant. Ich muss aber sagen in meinem Studiengang finden wir franzosische Kandidaten als deutsche.
Naja, schön dass ich nicht der einzige Student von der DFH auf diesem Forum bin :)


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°5049933
Makiavel
Bonjour
Posté le 12-03-2005 à 14:21:53  profilanswer
 

Ca va là, vous parlez tous les deux francais, alors écrivez français.
J'ai essayé de traduire avec google mais on comprend rien


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5050199
Piksou
Posté le 12-03-2005 à 15:25:32  profilanswer
 

Makiavel a écrit :

Ca va là, vous parlez tous les deux francais, alors écrivez français.

Non.


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°5051670
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 19:43:20  profilanswer
 

Piksou a écrit :

SER:
Servus,
 
PS: keine Zeit zum wiederlesen, für die Sprachfehler bitte ich um Mitleid ;)


 
Oh putain, j'ai réussi à tout comprendre, ou presque !!!  :ouch:  :ouch:  :ouch:  
Moi qui suis une tanche en Allemand, c'est la fête !!! [:mad_overclocker]


Message édité par Rasthor le 12-03-2005 à 19:44:07
n°5052173
vrossi1
Posté le 12-03-2005 à 20:48:09  profilanswer
 

reith a écrit :

ce qui est le plus aberrant c'est ce genre d'idéologie:
"le fait que [de telles] pratiques ne font pas partie du coran..."
 
c'est hallucinant un tel manque d'analyse...


 
 
toujours entrain de parler de chose dont tu ignores tout?
 
monsieur préjugé je te conseille de lire plus et de moins regarder tf1, tu verras le monde n'est pas que noir et blanc.
 
tu dis que la citation est un manque d'analyse?
 
toi qui a tant de connaissances donne moi des références islamiques prises dans le coran ou la sunna et qui autorisent le mariage forcé, le viol, le fait qu'une fille ne vaut rien pour les parents, etc...
on pourra en débattre après.
 
 
 

Schoko-Erdbeer-Riege a écrit :

Salut,  
tout d'abord je voudrais mentionner que je suis allemand. Donc vous devez excuser mes fautes.  
 
Alors, le motif qui m'a fait écrire cela c'est que je suis en train de rechercher sur les musulmans dans la société française pour un travail scolaire. Maintenant je voudrais faire une enquête parce que le dernier chapitre de mon travail trait des opinions de personnes françaises et peut-être pourriez-vous me raconter un peu sur ce sujet.
 
Voilà quelques questions introductrices. Il serait très gentil s'il y avait quelques personnes ici qui m'aidaient.
 
Aimes-tu tes concitoyens musulmans? Que penses-tu d'eux?


 
 
je suis musulman et je n'ai aucun jugement à émmettre sur ce qu'on appele la "communauté" musulmanne étant donné que pour moi elle n'existe pas et qu'il y a autant d'opinions divergentes entre 2 musulmans français qu'entre deux français quelconques
   
 

Citation :


Et vos copains? Est-ce qu'ils les aiment?


 
 
ni plus ni moins que n'importe quel autre français
 
 
 

Citation :


Est-ce que tu avais jamais des problèmes avec / à cause d'eux?


 
non
 
 

Citation :


Quelle est l'image des musulmans en public?
Est-ce qu'ils font des problèmes en public? ("public" doit signifier "politique", "économie" et ainsi de suit...
Y a-t-il de racisme en France? De quelles dimensions? De quelle manière et comment s'exprime-t-il?
 
Cettes questions sont que des exemples pour ce que voudrais savoir de vous.  
 
Merci en avance.


 
 
je pense qu'il y a depuis le 11 septembre et depuis la loi sur l'interdiction du voile un climat avec plus de suspition sur les musulmans.
avant on ne parlait pas du voile, de l'islam, de la relation islam/politique. ça n'interessait pas les gens.
 
mais surtout les paroles se sont ""libérée"".
certains comme le directeur du point se mettent à juger l'islam, à dire que c'est la religion "la plus con", d'autres comme la fasciste italienne font des appels à la haine raciale contre les musulmans dans des livres qui deviennent des best sellers, des pratiques maghrebinnes ou turcs (par ailleurs condamnées par l'islam) sont assimilées à cette religion, etc...

mood
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Posté le 12-03-2005 à 20:48:09  profilanswer
 

n°5052215
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 20:51:46  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

mais surtout les paroles se sont ""libérée"".
certains comme le directeur du point se mettent à juger l'islam, à dire que c'est la religion "la plus con", d'autres comme la fasciste italienne font des appels à la haine raciale contre les musulmans dans des livres qui deviennent des best sellers, des pratiques maghrebinnes ou turcs (par ailleurs condamnées par l'islam) sont assimilées à cette religion, etc...


T'as oublié de parler de Brigitte Bardot. [:dao]

n°5052554
vrossi1
Posté le 12-03-2005 à 21:38:10  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

T'as oublié de parler de Brigitte Bardot. [:dao]


 
 
le pire c'est qu'au début en tappant le message j'y ai pensé mais j'ai oublié après ;)

n°5052625
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 21:48:19  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

le pire c'est qu'au début en tappant le message j'y ai pensé mais j'ai oublié après ;)


QUoique niveau musulmans, y'en des grattinés aussi, comme les frêres ramadan (ah mince, sont pas français...  :whistle:  ) ou l'Imam de Vénissieu.


Message édité par Rasthor le 12-03-2005 à 21:48:46
n°5052632
vrossi1
Posté le 12-03-2005 à 21:49:21  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

QUoique niveau musulmans, y'en des grattinés aussi, comme les frêres ramadan ou l'Imam de Vénissieu. (ah mince, sont pas français...  :whistle:  )


 
 
hani à la limite mais par tariq.
 
ils viennent d'où déjà? ;)

n°5052653
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 21:51:08  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

hani à la limite mais par tariq.


"Il faut un moratoir sur la lapidation des femmes"
hum hum....

Citation :

ils viennent d'où déjà? ;)

Chais pas. J'ai oublié. [:cupra]

n°5052663
printf
Baston !
Posté le 12-03-2005 à 21:52:47  profilanswer
 

Attention, il va encore nous ressortir le coup du moratoire de Chirac :D

n°5052697
vrossi1
Posté le 12-03-2005 à 21:55:59  profilanswer
 

printf a écrit :

Attention, il va encore nous ressortir le coup du moratoire de Chirac :D


 
 
et celui d'amnesty international aussi à propos du même sujet.

n°5052712
printf
Baston !
Posté le 12-03-2005 à 21:57:17  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :

et celui d'amnesty international aussi à propos du même sujet.


 
Oui, mais il y a une légère différence : la peine de mort est effectivement une pratique qu'il faudrait éliminer, mais elle reste cependant sans aucune comparaison à la lapidation de femmes innocentes.

n°5052739
show
Posté le 12-03-2005 à 21:59:56  profilanswer
 

faudrait envoyer des psychanalystes dans certains endroits pour éviter que des complexes ne fassent subir aux femmes la connerie qui découle de leurs névroses

n°5052741
jonath67
יונתן
Posté le 12-03-2005 à 22:00:04  profilanswer
 

moi étant de confession juive je préfere ne pas me prononcer


---------------
"Qu'Il te bénisse Hachém et qu'Il te garde Qu'il rayonne de lumière Hachém de son visage vers toi et te soit bienveillant. Qu'il tourne Hachém Son visage vers toi et qu'il pose sur toi la paix.Ils poseront Mon nom sur les enfants et Je le bénirai" V
n°5052753
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 22:00:58  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

moi étant de confession juive je préfere ne pas me prononcer

Vas-y accouche. Aies le courage de tes opinions.

n°5052796
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 12-03-2005 à 22:04:36  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

moi étant de confession juive je préfere ne pas me prononcer


 
et apres ??
allez dit nous tous ce que tu pense :o

n°5052825
vrossi1
Posté le 12-03-2005 à 22:06:18  profilanswer
 

printf a écrit :

Oui, mais il y a une légère différence : la peine de mort est effectivement une pratique qu'il faudrait éliminer, mais elle reste cependant sans aucune comparaison à la lapidation de femmes innocentes.


 
 
j'ai pas envie de locker le topic des suites d'un HS sur tariq ramadan mais si il avait seulement dit qu'il condamnait la lapidation et qu'ensuite dans le monde musulmans si il avait demandé un moratoire pour abolire cette pratique on l'aurait accusé de double discours.
au contraire il a parlé aux journalistes de la même manière qu'il aurait parlé à des oulémas et on l'accuse de ne pas condamner la lapidation alors qu'il n'a jamais cessé de le faire.
 
pour revenir au sujet c'est là aussi une caractéristique de la france. on préfère entendre des maghrébins athés qui critiquent l'islam que des gens qui disent aux musulmans qu'ils peuvent être musulmans, français et citoyens de la république. ce dernier discours de dialogue entre les civilisations est qualifié de toutes sortes de marques péjoratives et des tonnes de nouveaux intellectuels/spécialistes de l'islam/d'al quaida/de l'islamisme (rayer la mention inutile) viennent alors appuyer des thèses plus que douteuses mais légitimée car ils sont des "experts" (alors qu'avant le 11 septembre personne n'en n'avait entendu parlé)

n°5052836
printf
Baston !
Posté le 12-03-2005 à 22:07:43  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

moi étant de confession juive je préfere ne pas me prononcer


 
Comme dirait l'autre, y'en a des biens (c).

n°5052845
vrossi1
Posté le 12-03-2005 à 22:08:34  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

moi étant de confession juive je préfere ne pas me prononcer


 
 
pourquoi?
quoi que tu dises il n'y a que les idiots qui pouraient penser que tes opinions sont le reflet de la pensée des juifs, ils ne sont que celui de tes idées.

n°5052866
printf
Baston !
Posté le 12-03-2005 à 22:11:41  profilanswer
 

[:xla]

n°5052873
jonath67
יונתן
Posté le 12-03-2005 à 22:12:20  profilanswer
 

ben des musulmans yen à 2 types les pourris et le vrement bien ce qui sont instruits et qui comprennent quelque chose


---------------
"Qu'Il te bénisse Hachém et qu'Il te garde Qu'il rayonne de lumière Hachém de son visage vers toi et te soit bienveillant. Qu'il tourne Hachém Son visage vers toi et qu'il pose sur toi la paix.Ils poseront Mon nom sur les enfants et Je le bénirai" V
n°5052882
printf
Baston !
Posté le 12-03-2005 à 22:13:36  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

ben des musulmans yen à 2 types les pourris et le vrement bien ce qui sont instruits et qui comprennent quelque chose


 
OK. Donc c'est comme les Suisses, les Chinois, les Belges, les Ukrainiens, les Juifs, etc. quoi :o

n°5052892
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 12-03-2005 à 22:15:01  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

ben des musulmans yen à 2 types les pourris et le vrement bien ce qui sont instruits et qui comprennent quelque chose


vous avez vu, il est raciste :whistle:
sinon t'avais pas autre chose à dire ??


Message édité par Hitmoon le 12-03-2005 à 22:15:28
n°5052912
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 22:17:18  profilanswer
 

printf a écrit :

OK. Donc c'est comme les Suisses, les Chinois, les Belges, les Ukrainiens, les Juifs, etc. quoi :o


Exactement, sauf pour les Suisses, qui sont tous instruits et comprennent quelque chose. [:aloy]

n°5052941
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 12-03-2005 à 22:19:54  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Exactement, sauf pour les Suisses, qui sont tous instruits et comprennent quelque chose. [:aloy]


ca rasthor, on va le verifier ce soir quand à 01h00 tu nous dira bonswar :lol:

n°5052951
jonath67
יונתן
Posté le 12-03-2005 à 22:20:34  profilanswer
 

je parle plus de tte façon je suis trop jeune pour comprendre


---------------
"Qu'Il te bénisse Hachém et qu'Il te garde Qu'il rayonne de lumière Hachém de son visage vers toi et te soit bienveillant. Qu'il tourne Hachém Son visage vers toi et qu'il pose sur toi la paix.Ils poseront Mon nom sur les enfants et Je le bénirai" V
n°5052956
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 22:21:17  profilanswer
 

Hitmoon a écrit :

ca rasthor, on va le verifier ce soir quand à 01h00 tu nous dira bonswar :lol:

:D  

n°5052964
Rasthor
Posté le 12-03-2005 à 22:21:59  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

je parle plus de tte façon je suis trop jeune pour comprendre

:??:

n°5054121
jonath67
יונתן
Posté le 13-03-2005 à 00:34:12  profilanswer
 

moi aussi regardez la réalité en face la france sera une republique islmique dans 40ans combien étaient t-ils il ya 40ans et aujordui


---------------
"Qu'Il te bénisse Hachém et qu'Il te garde Qu'il rayonne de lumière Hachém de son visage vers toi et te soit bienveillant. Qu'il tourne Hachém Son visage vers toi et qu'il pose sur toi la paix.Ils poseront Mon nom sur les enfants et Je le bénirai" V
n°5054127
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 13-03-2005 à 00:36:28  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

moi aussi regardez la réalité en face la france sera une republique islmique dans 40ans combien étaient t-ils il ya 40ans et aujordui


je croyais que tu devais te taire ??
t'as pris une sage decision en declarant te taire et en ayant dit que t'etait trop jeune  
je crois que t'etait assez lucide donc ne dit pas d'anerie et tait toi

n°5054404
Rasthor
Posté le 13-03-2005 à 01:31:23  profilanswer
 

jonath67 a écrit :

moi aussi regardez la réalité en face la france sera une republique islmique dans 40ans combien étaient t-ils il ya 40ans et aujordui


Source ?

n°5054407
Rasthor
Posté le 13-03-2005 à 01:31:39  profilanswer
 

lefant a écrit :

Le racisme, ça me saoule et c'est pourquoi je pense que dès que j'ai mon diplome, je me barre de ce pays, même si je suis francais. :pfff:


Parce que tu crois que c'est mieux ailleurs ???  :??:

n°5054666
korrigan73
Membré
Posté le 13-03-2005 à 02:13:43  profilanswer
 

lefant a écrit :

Y a des problèmes de racisme dans tous les pays mais en France, t'as déjà vu un ministre noir ou arabe?  :non:  
Moi non.
En france, si tu t'appelles pas Nicolas ou Guillaume mais Mouloud, Rachid ou Babakar, même si t'as de bons diplômes, tu galères pour trouver du boulot, évoluer dans ta carrière, acheter une voiture, louer un appart...  :fou:  
A part dans de rares boites (qui sont le plus souvent américaines), il n'y a presque jamais de dirigeants arabes ou noirs.  :fou:  :fou:  
Au états unis par exemple, oui.  :na:


faut voir aussi qu'en france tres peu de gens issus de cette minorité s'interesent a la politique.
j'habite dans une cité ou il y a une tres forte populoation arabe, bin quand je vais voter, et c'est a coté de la maison, la tendance est completement inversée. et c'est partout pareil malheuresement, auant ils sont sous representé c'est vrai, autant bcp s'en foutent royalement c'est vrai aussi.


---------------
El predicator du topic foot
n°5054741
Rasthor
Posté le 13-03-2005 à 02:28:54  profilanswer
 

lefant a écrit :

Y a des problèmes de racisme dans tous les pays mais en France, t'as déjà vu un ministre noir ou arabe?  :non:  
Moi non.
En france, si tu t'appelles pas Nicolas ou Guillaume mais Mouloud, Rachid ou Babakar, même si t'as de bons diplômes, tu galères pour trouver du boulot, évoluer dans ta carrière, acheter une voiture, louer un appart...  :fou:  
A part dans de rares boites (qui sont le plus souvent américaines), il n'y a presque jamais de dirigeants arabes ou noirs.  :fou:  :fou:  
Au états unis par exemple, oui.  :na:


A mon avis, fait pas bon être musulman et/ou arabes au USA en ce moment. [:itm]

n°5054910
Rasthor
Posté le 13-03-2005 à 02:57:44  profilanswer
 

lefant a écrit :

Attention à ne pas confondre musulman et arabe  :jap:  
On peut être musulman sans être arabe et on peut aussi être arabe sans être musulman. [:aloy]

D'où effectivement le "et/ou". [:aloy]

Citation :

Ben figure toi que non, c'est ce que pensent beaucoup de gens mais une fille de mon école vient de finir un stage aux US, elle est arabe avec un nom qui sonne bien arabe et elle n'a eu aucun problèmes pour avoir son visa.
Et elle m'a dit que là bas, elle n'avait pas eu de problème non plus.  :jap:

C'est clair. Mais elle était où au USA ? J'imagine qu'à NY, Chigaco ou LosAngeles, ça doit être différent qu'au fin du Texas ou de l'Arkansas...  :whistle:

mood
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