Reprise du message précédent :

Quand j'étais au collège, il me semble que c'était environ 10%... Mais ce sont de lointains souvenirs + de 10 ans déjà

http://www.lesechos.fr/regions/atl [...] 8_2004.htm
 
Entre les arrivées de nouveaux immigrants, les départs, les décès et les naturalisations, le nombre d'étrangers en France est vraisemblablement resté proche des 5,5 % de la population constatés lors du recensement de 1999.
 
 
(et je ne vous parle pas de la Suisse. )

(pour en revenir aux ni-putes, ni-sousmises)
 
A noter l'émission le thema d'Arte "La femme est l'avenir de l'Islam) sur la situation des femmes musumanes en Europe et au Maroc (nouvelle loi).  
 
La partie sur les témoignages et le débat étaient très décapants!
 

 
A noter que ce théma et le combat des ni-putes, ni-sousmises a permis de démontrer que les femmes musulmanes ne sont guères différentes des européènnes et que la pluspart des jeunes filles n'ont qu'une envie: être totalement intégrée et choisir leur compagnon, même s'il n'est pas tout à fait de la culture de leur parents.
 
Par contre, le portrait fait de la génération des parents (y compris en Europe) et leur manière d'appliquer l'Islam n'était guère flatteur. A regarder le reportage, on avait l'impression que la grande majorité d'entre eux méprisaient la vie de leur fille, les rares exceptions (les témoins qui parlaient) étant considéré presques comme des rebels ou des traitres ...

 
Il y a aussi l'Europe qui fait qu'on s'installe plus facilement en France. Je crois que c'est plutôt 10 à 15 % actuellement

ce qui est le plus aberrant c'est ce genre d'idéologie:
"le fait que [de telles] pratiques ne font pas partie du coran..."
 
c'est hallucinant un tel manque d'analyse...

 
Ca me semble impossible de passer de 6% à plus de 10% en 5 ans. Vu que l'on a pris 1 million d'habitants sur cette période (65M à 66M), on serait passé de 3,9 M d'etrangers à 6,6 M soit : +2,7 Millions. Impossible. Ou alors on a transforemer d'un coup de baguette magique des français en etrangers.
 
Il doit y avoir des chiffres plus récent puisque que l'on vient d'annoncer des resultats.
 
Reflexe INSEE : le solde migratoire sur 1999-2003 est +418 000. Donc on doit être à 6,5% d'etrangers en france.
 
Source : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP1000.pdf et http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP1001.pdf
(d'ailleurs, je reve il y a pas Tours dans les grand villes alors qu'il y a plus de 150 000 habitants).
 

 
Image véhiculée par les médias    
Il faut prendre en compte l'histoire du pays pour comprendre qu'immigré ne veut pas dire forément musulman  
Tu ne me considères pas comme une enfants d'immigrée si tu me vois ds la rue tout simplement parce que chui chatain et la peau clair, malheureusement, c'est comme ça.

 
ils parlaient non pas de la place de la femme en général, mais des mariages forcés et des "nuit de noce" tout aussi forcé (autrement dit de viols)
 
 

Nous sommes tous avant tout citoyens du monde....bande de jeunes.....
 

 
Enfin, selon là ou on se trouve dans le monde, les droits appliqués sont bien différents.

 
Ouaich....mais là on s'en sort plus....moi ce que je dis..hein !
 

 
Disons que faire en sorte que tous les citoyens français ou européen aient les mêmes droits dans les faits sera pas mal

 
Vendu !

 
Merci beaucoup pour cette réponse détaillée.
 
J'ai divisé le travail en trois points capitals: L'Historie de la France et l'immigration jusqu'au présent, la sociéte musulmane et l'integration des immigrants, et le dernier, ce sont les opinions des personnes comme vous.  
 
Un résume serait difficile mais je pourrais t'envoyer tout le travail quand je l'ai finit.  
Je fais cela pour la matière Francais à l'école.
 
Concernant ta première question: Ca serait super.
 
Je vois que ton avis diverge des quelques autres ici (si, ils causent des problèmes...), c'est bien . J'ai besoin de plusieurs points de vues de la situation. Il serait excellent si tout le monde répliquait comme ca. Merci!

Si tu veux faire un travail sérieux, ne te contente pas du forum, il y a un article sur Wikipedia France, le site des ni-putes, ni-sousmise (http://www.niputesnisoumises.com/forum/index.php) et pas mal de sites sérieux. Ici, tu trouvera des avis beucoup plus simplistes que la moyennes tout de même (à moins que ton but soit de faire un article à scandale)
 

Les arguments des ni putes ni soumise sont aussi en grande parti simpliste.

et orientés

Faut que tu trouves un ou plusieurs avis de membres de chaque partis

Je n'ai pas déjà lit la plupart des répliques ici. S'il est aussi mal que tu le dit, je chercherai des autres sources pour le travail. Merci quand même pour cet avertissement en avance.

 
C'est clair.

 
n'importe quoi, la population immigré en france est de l'ordre de 5,5 % et cela n'a qur très peu varié depuis plus d'un siècle.
 
dramatique toutes ces idées reçues.

Tout dépend ce qu'on appelle immigré.
5.5 %, c'est pas les étrangers plutôt.
Si on parle des descendants d'immigrés en comptant italen, Espagnol, portugais, Africains et l'Europe de l'est, on doit être au moins à 50 % enfin j'ai pas de chiffres

 
 
Ouai ben si tu les a pas faut pas t'avancer...

 
Oui, mais c'est du vécu.
 
De plus, le fait de penser qu'il existe des personnes, de culture différente, voulant finalement vivre avec les mêmes libertés que les autres n'est pas une idée vraiment simpliste.
 
Ce qui est simpliste, c'est de penser chaque communauté doivent être bien partager, avec des rites et voulant vivres séparément.
 
 

 
c'était dans le secondaire qu'on nous disaient ça   ...
 
La France a une tradition d'accueuil

en ce moment, reportage sur France 2

arguments simplistes de "ni putes ni soumises"!!!! ????
 
moi je leur tire mon chapeau bien bas pour leur courage et pour leur générosité
au moins, elles font qq choses sans se laisser impressionner par une secte barbare et dangereuse...

 
   t'métonne  la nationalité se refile tellement facilement que ça ne risque pas de dépasser le 5.5 %    
 
déjà je pense que 5.5% est un peu élevé. ça compte peut etre les clandestins    

 
 
 plus    
 
la france est le bout de la ballade apres y'a la mer,toute l'europe s'y rencontre. j'ai du même mal à croire qu'il existe encore du "franchouillard " de plus de 5 générations.
 
 
 
EDIT : je sais même pas si on peut qualifier quelqu'un de type francais..
 
EDIT ² : j'ai enlevé le mot génant  

moi j'ai plus de 5 generations, bcp plus en fait    
mais bon j'ai du naitre dans une famille qui sot du trou  du cul de la france, la corse c'est le bout du monde  

 
 
c'est une ile c'est pas la meme chose, je parlais du continent ...    
 
 
Puis la Corse c'est comme Saint-Pierre & Miquelon c'est loin.

 
Il y a les MP pour ça...

moi on peut remonter sur bien plus de 5 générations. Mais rennes, c'est chez les bouseux, c'est bien connu.

 
 
bon je vais retirer le mot bouseux par ce que sinon , ça va en foutre en rogne 50 000 ...
 
t'façon y'avait un topic rasthorien sur les origines  
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
 
il était revelateur  

 
 
pourrais tu developper pour notre ami allemand? ca lui fera une opinion de plus.

Un peu d'italien chez les Corses quand même.

salut.
alors...d'abord c'est sûr que je n'aime pas les généralités...
donc je ne peux pas dire que j'aime les musulmans ou que je les aime pas, se serait trop simple.
Il y'a des musulmans super sympas et d'autres super cons.
je me méfie plutôt des religions, et les musulmans en France restent très religieux comparés aux chrétiens par exemple.  
j'ai fais ma scolarité dans une ZEP (zone d'éducation prioritaire) et il y'avait beaucoup de musulmans, (peut-être 50/100)
Les souvenirs que j'en garde sont divers, les immigrés(mais là on parle de musulmans c'est pas pareil) font plutôt peur aux enfants d'origine française...
C'est vrai que la délinquance est plus importante dans les milieux immigrés, mais en même temps il y'a aussi des exeptions je sais pas si c'est dû principalement à la pauvreté ou à autre chose...
Dans les quartiers qu'on appelle des "cités" ou aussi "ZUP" (Zone d'urbanisation prioritaire...)il y'a une forte concentration d'immigré avec, en tout cas pour celle que je connais, des voitures brulées assez régulièrement, même si ça se calme depuis quelques temps.
 
Je pense qu'avec le temps les musulmans vont finir par s'intégrer, comme les italiens, les portugais, etc...et puis de plus en plus de français ont des origines étrangères, (si c'est pas tous d'une certaine façon...) et ça c'est une bonne chose ça peut aider les gens à être plus tolérants...
 
je crois aussi qu'en France on a une vision différente vis-à-vis des immigrés, on est moins communautaires, chacun de son côté comme aux Etats-Unis, en Angleterre, (et en Allemagne?) avec l'idée "pour vivre heureux vivons séparés" on a plutôt une vision de mélange totale...
enfin je me trompe peut-être...

Mélange total, faut pas rêver.
Les riches et les pauvres ne vont pas dans les mêmes écoles et ne font pas les mêmes métiers

Oui et non.
M'enfin mon cas n'est peut-être pas un bon exemple.    

SER:
Servus,
Erstens ist dein frz echt gut, die die es kritisieren sprechen sehr wahrscheinlich kein Wort Deutsch oder fast, du kannst stolz seine.
Über die Lage der Muslim in Frankreich gibt's leider wenig originales zu sagen: wie alle Eingewangerte sind sie armer als der Rest und die franz. Gesellschaft kann diese Unterschiede kaum mit der Zeit erniedrigern: die Reiche haben bessere Gymnasien, bessere Professoren usw. Da gleiche in Dt oder ? die Kinder aus Kreuzberg sind wahrscheinlich nicht die Reiche von morgen. Und wie in alle Länder is Kriminalität und Gewalt eine klassische Folge von Armut.
Das grosse Unterschid mit Dt liegt aber in die Beziehung zwischen der Gesellschaft und der Kirche. Hier ist es total getrennt und die frz. Mentalität enthält noch ein parr Erringerungen von 1789, von der Allianz zwischen Kirche und Königtum. Die Religion sehen fast alle Deutsche die ich kenne oder gekannt habe etwas positives, ein Mittel für die Gesellschaft, schnelle Fortschritte zu machen. Für viele Franzosen würde es das Gegenteil, die Religion is oft wie eine Breme gesehen, die man von der Politik und der Schule unbedingt trennen muss. Davon kommt dieser Konzept von Laïcité, das immer schwer zu erklären ist. Das schlimmste ist wahrscheinlich, dass nicht alle das gleiche mit diesmen verstehen. Du willst persönnliche Meinung ? Meine ist das dieses Gesetz über das Schleier nichts mit Laïcité (ich benutze das frz Bregriff genau weil so etwas nich leich zu übersetzen ist. Laizität für ein Deutscher heisst wahrscheinlich nnich das gleiche wie Laicité für ein Franzoser) zu tun hatte. Meine Meinung ist das Islam ein Art Schutz gegen die Katholische Kirche sein kann, wenn es die Idee verstärkt, dass das Staat mit Religion nichts zu tun haben muss. Unser Land wird Immigration brauchen und die Religion der neue Franzosen ist für mich kein Kriterium. Manche versuchen, die Idee zu geben, dass es die Koabitation kompliziert, das glaube ich nicht. Es gibt und es gab immer ein Problem mit den "Anderen". Wie ein Professon von mir sagte, ein Wir-Gefühl existiert immer mit einem Sie-Gefühl.
Ein Paar Jahrhunderte her hatten Leute aus andere Region eben in Paris Probleme.
Wenn die Spanier gekommen sind, waren sie "sie" und die Folge war das die Leute aus Südfrankreich zum "wir" gehörten.
Wenn die Algerier gekommen sind, waren sie "sie" und die Folge war das die Spanier "wir" waren, usw.
Einfach primäre Xenopobie oder Nostalgie für ein Frankreich, der nicht mehr existiert, wo die Kirche noch eine grosse Roller spielte. Dieses Frankreich will ich aber persönnlich nicht
 
Na ja ich glaub' das war's oder ? wenn was fehlt von deiner Fragenliste, mal fragen
 
PS: keine Zeit zum wiederlesen, für die Sprachfehler bitte ich um Mitleid