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Auteur Sujet :

Le mining de crypto-monnaies ● Topic pour débutant, lire le 1er post

n°52012462
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 14:44:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

under_score a écrit :

Reste juste le soucis du plafond de TVA, qui reste à 82k, mais ça laisse de la marge


*sauf que notre activité a quelques spécificités encore flou dont le fait que nous ne facturons rien + que les crypto ne sont pas assimilabler à la TVA
(dans mon post, j'ai bien indiqué "pour info" et "ne nous concerne pas" )

 

+ La France soutiendra au niveau européen un non-assujettissement de ces monnaies virtuelles à la TVA en raison notamment des risques de fraude liés au caractère remboursable de la TVA sur des actifs immatériels, comme l’a montré l’expérience des quotas carbone !


Message édité par augur1 le 04-01-2018 à 14:59:15

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
mood
Publicité
Posté le 04-01-2018 à 14:44:36  profilanswer
 

n°52012715
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 14:57:42  answer
 

Y a t'il un intérêt particulier à utiliser un pool plutôt qu'un autre ?

n°52013003
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 15:14:10  profilanswer
 


fiabilité / API / application smartphone / calcul rewards ...

 

Suis principalement sur Nanopool pour ETH /ETC / ZEC / XMR
et suprnova ou zenmine pour ZEN

Message cité 2 fois
Message édité par augur1 le 04-01-2018 à 15:14:34

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52013064
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 04-01-2018 à 15:18:00  profilanswer
 

l'auto entrepreneur est intéressant comme status, surtout en vente de marchandise.

 

Mais j'ai peur qu'on soit obligé de se mettre en prestation de service BNC :/

 

http://www.auto-entrepreneur.fr/actualite/wp-content/uploads/2016/07/1-schema_BIC-1.png

 

le schéma date de 2016, faut voir s'ils n'ont aps compris qu'à notre époque, la vente d'un bien immatérielle est plus proche de la vente d'un bien matériel que d'une prestation de service (sérieux, mettre dans le meme panier la vente d'un logiciel et un service) mais j'en doute.
Et pis pour etre foncierement honnete, le miner fourni un service...

Message cité 1 fois
Message édité par dark oopa le 04-01-2018 à 15:23:10
n°52013158
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 15:24:54  profilanswer
 

dark oopa a écrit :

l'auto entrepreneur est intéressant comme status,


si c'est ton activité principale et que tu ne dépasses pas les seuils micro, sinon tu passe en Entreprise Individuelle ou SARL Unipersonnelle...

 
dark oopa a écrit :

Et pis pour etre foncierement honnete, le miner fourni un service...


Exact, tant qu'il y a des blocs pour valider les transactions.


Message édité par augur1 le 04-01-2018 à 15:25:50

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52013217
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 04-01-2018 à 15:29:01  profilanswer
 

je suis réaliste, je doute fort de sortir 500 000€ sur l'année :D
 
et pis bon, si ça dépasse de 20 000 balles, tu les déclares en BNC trading en plus et hop.
En plus c'est intéressant financierement si tu as l'impot libératoire sur l'auto entreprise.

n°52013226
gorglob
Posté le 04-01-2018 à 15:29:41  profilanswer
 

augur1 a écrit :


fiabilité / API / application smartphone / calcul rewards ...
 
Suis principalement sur Nanopool pour ETH /ETC / ZEC / XMR  
et suprnova ou zenmine pour ZEN


 
Je rajouterai quand même la politque de payout... Car parfois sur certaines pool t'as intérêt à miner quelques jours avant d'être rétribué, c'est encore plus vrai avec des "petits" rigs. Donc attention à ça aussi.

n°52013336
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 15:38:00  profilanswer
 

under_score a écrit :

Si les impôts 'officialisent' qu'on est en vente de marchandise, c'est la fête :D (170k de plafond et seulement 13% de charges sociales).
Plus qu'à demander un rescrit fiscal pour se protéger et ça roule!
 
Reste juste le soucis du plafond de TVA, qui reste à 82k, mais ça laisse de la marge  


Où tu trouves 13% ?
17,2% * (1-71%) = 5% :)
+ impôt sur le revenu de 29%*TMI
Soit 13,7% avec une TMI de 30%. Tu parlais de ça ?
C'est un taux très bas qui mérite amplement la création d'une micro-ent :d

n°52013432
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 15:43:51  profilanswer
 

On peut faire un masternode sur un rig qui tourne déjà ? (si on a assez de coins bien sûr)

n°52013452
Messij
Posté le 04-01-2018 à 15:44:59  profilanswer
 

Dans quel régime est-il possible de déclarer les investissements (achat materiel, location local, électricité...) ? ça peut atteindres des dizaines de k€ tout de même.
J'ai cru comprendre que c'était niet avec la micro entreprise.


---------------
WOW chien beaucoup
mood
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Posté le 04-01-2018 à 15:44:59  profilanswer
 

n°52013480
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-01-2018 à 15:47:06  profilanswer
 

footeure a écrit :


Où tu trouves 13% ?
17,2% * (1-71%) = 5% :)
+ impôt sur le revenu de 29%*TMI
Soit 13,7% avec une TMI de 30%. Tu parlais de ça ?
C'est un taux très bas qui mérite amplement la création d'une micro-ent :d


 
C'est les charges sociales qui sont définies pour les (ex-auto) micro entrepreneurs:
 
http://www.auto-entrepreneur.fr/re [...] iales.html
 
En ce moment par exemple je suis en profession libérale, je paye 22.7% de cotisations sociales, plus 2.2% d’impôts en prélèvement libératoire (je les paye chaque trimestre, ça marche parceque je suis pas salarié à côté).
 
L’abattement c'est juste valable pour les impôts, ça rentre pas en compte dans le calcul des charges sociales.
C'est super bas en effet, c'est pour ça que si jamais on rentre dans cette case il faut en profiter :D
 
Et pour les chanceux qui ont moins de 25 ans pour pouvez même bénéficier de l'accre (5% de charges sociales la première année, puis ça monte progressivement pendant 3 ans).

n°52013542
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 15:50:13  profilanswer
 

under_score a écrit :


 
C'est les charges sociales qui sont définies pour les (ex-auto) micro entrepreneurs:
 
http://www.auto-entrepreneur.fr/re [...] iales.html
 
En ce moment par exemple je suis en profession libérale, je paye 22.7% de cotisations sociales, plus 2.2% d’impôts en prélèvement libératoire (je les paye chaque trimestre, ça marche parceque je suis pas salarié à côté).
 
L’abattement c'est juste valable pour les impôts, ça rentre pas en compte dans le calcul des charges sociales.
C'est super bas en effet, c'est pour ça que si jamais on rentre dans cette case il faut en profiter :D
 
Et pour les chanceux qui ont moins de 25 ans pour pouvez même bénéficier de l'accre (5% de charges sociales la première année, puis ça monte progressivement pendant 3 ans).


Je pensais qu'avec une micro-entreprise en micro-BIC, c'était 17,2% comme pour les revenus de capitaux.
J'ai encore du boulot de recherche à faire :/
 
Mais la profession libérale c'est différent

n°52013883
oxman
xiii
Posté le 04-01-2018 à 16:12:28  profilanswer
 

Vous avez un rig pas cher à me conseiller, un truc de ce genre : https://www.amazon.fr/Rokoo-ouvert- [...] B078GH5SFR
Mais j'aimerais un qui puisse se retracter ou agrandir selon le nombre de CG que l'on mets, j'ai pas envie de commencer avec 6 CG


---------------
LeRobot : un bot discord qui permet faire des stats sur vos temps de jeux
n°52013888
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-01-2018 à 16:12:49  profilanswer
 

Libéral c'est juste une des cases possibles de la micro.
L'AE/micro c'est pas compliqué, et il y a aucun calcul à faire puisque tout est forfaitaire et les taux sont indiqués et révisés chaque année.
 
Un autre tableau qui synthétise tout ça (service ou commercial, bic/bnc/plafonds/abattement). Les chiffres sont pas à jour mais ça résume bien les différentes possibilités:
 
 
http://rh-autrement.over-blog.com/ [...] 10306.html

n°52013998
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 16:19:10  profilanswer
 

Messij a écrit :

Dans quel régime est-il possible de déclarer les investissements (achat materiel, location local, électricité...) ? ça peut atteindres des dizaines de k€ tout de même.
J'ai cru comprendre que c'était niet avec la micro entreprise.


Niet en AE
Possible en société EURL, SARL Unbipersonnelle ou SASU

 
footeure a écrit :


Je pensais qu'avec une micro-entreprise en micro-BIC, c'était 17,2% comme pour les revenus de capitaux.


A.
1. Micro Entreprise = Micro Entrepreneur = Auto Entrepreneur = activité professionnelle non salarié
2. Micro BIC / Micro BNC = régime fiscal dit de "la déclaration contrôlée", suivant des seuils de CA à ne pas dépasser
3. un particulier peut déclarer des revenus non professionnel en Micro BIC / Micro BNC dans le formulaire 2042 C PRO

 

B. Ne pas confondre
- abattement forfaitaire (Auto Entreprise & Particuliers) et prélèvement libératoire (Auto Entreprise) :
- imposition et montant à payer ;
ex : 15.000 € de recettes par an / abattement forfaitaire de 50% = vous êtes donc imposé sur 7.500 €....du coup si vous atteignez la tranche d'imposition à 30 %, vous paierez 2.250 €

 

Message cité 2 fois
Message édité par augur1 le 04-01-2018 à 16:26:25

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52014041
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-01-2018 à 16:22:06  profilanswer
 

Pour le A-3 tu es sur? Car il y a une case SIRET dans le 2042 C PRO.
Tu la laisserais vide?

n°52014051
oxman
xiii
Posté le 04-01-2018 à 16:22:43  profilanswer
 

Et ça vous revient à combien en électricité par mois pour ceux qui ont 6 x 480 ?


---------------
LeRobot : un bot discord qui permet faire des stats sur vos temps de jeux
n°52014094
AlainCoe
Et pourtant elle tourne.
Posté le 04-01-2018 à 16:25:07  profilanswer
 

oxman a écrit :

Et ça vous revient à combien en électricité par mois pour ceux qui ont 6 x 480 ?


moi, 6RX480, 1kW, 0.155€/kWh (j'ai inclus l'abo), ca ferait 110Eur/mois, plus de 1300/an...


---------------
aka AlainCo
n°52014262
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 16:35:25  profilanswer
 

under_score a écrit :

Pour le A-3 tu es sur? Car il y a une case SIRET dans le 2042 C PRO.
Tu la laisserais vide?


Oui.

 

ex  : les particuliers qui ont sur le toit de leur maisons des panneaux photovoltaïques et qui vendent leur production dont l'installation est supérieure à 3kWc, déclarent les revenus photovoltaïques en bénéfices industriels et commerciaux non professionnels dits BIC non pro. ;)

 

Pour ces particuliers qui vendent leur production :
Si le « chiffre d’affaires » ne dépasse pas 82 200 € par an (chiffre 2017), il est possible de bénéficier du régime fiscal des micro-entreprises, applicable de plein droit aux activités de vente de biens.
La déclaration des revenus de la vente de l’électricité devra être faite chaque année dans le cadre de la déclaration annuelle de l’ensemble des revenus à déclarer sur l’imprimé 2042 C PRO, (revenus industriels et commerciaux non professionnels, régime micro-entreprise, vente de marchandises).
C’est le total vendu qui doit être déclaré sans abattement ni déduction des charges, sachant qu’un abattement de droit commun de 71% ou 305 € (le plus grand des deux montants, chiffres 2017) est appliqué.

 

= aucun numéro de SIRET puisque pas de société !
// il s'agit bien du BiC car le contrat de vente signé avec la société d'Obligation d'Achat court sur 20 ans = preuve que c'est régulier et non occasionnel.


Message édité par augur1 le 04-01-2018 à 16:37:42

---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52014369
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 16:42:57  profilanswer
 

:jap:
Et le taux de prélèvements sociaux est de combien avec le cas A3 ? 17,2% après abattement ?

n°52014383
oxman
xiii
Posté le 04-01-2018 à 16:43:57  profilanswer
 

AlainCoe a écrit :


moi, 6RX480, 1kW, 0.155€/kWh (j'ai inclus l'abo), ca ferait 110Eur/mois, plus de 1300/an...


ok merci


---------------
LeRobot : un bot discord qui permet faire des stats sur vos temps de jeux
n°52014656
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 17:00:02  profilanswer
 

footeure a écrit :

:jap:
Et le taux de prélèvements sociaux est de combien avec le cas A3 ? 17,2% après abattement ?


Oui sur 2018 (donc quand on déclarera en 2019)


---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52014738
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 17:04:13  answer
 

augur1 a écrit :


fiabilité / API / application smartphone / calcul rewards ...
 
Suis principalement sur Nanopool pour ETH /ETC / ZEC / XMR  
et suprnova ou zenmine pour ZEN


Merci de ta réponse.
Et tu fais du dual ou juste une ?

n°52014783
btkidfr
Posté le 04-01-2018 à 17:06:56  profilanswer
 


J'avoue que la réponse m'intéresse aussi, t'as eu des infos?
Entre deux info fiscalité...
 :hello:

n°52014786
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 17:07:14  profilanswer
 


Juste 1


---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52014916
ionik
Posté le 04-01-2018 à 17:16:17  profilanswer
 

AlainCoe a écrit :


moi, 6RX480, 1kW, 0.155€/kWh (j'ai inclus l'abo), ca ferait 110Eur/mois, plus de 1300/an...


Ça rapporterais combien du coup ?


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n°52014959
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 04-01-2018 à 17:19:07  profilanswer
 

footeure a écrit :

On peut faire un masternode sur un rig qui tourne déjà ? (si on a assez de coins bien sûr)


 
pour quelle monnaie?

n°52015096
didlawowo
Posté le 04-01-2018 à 17:29:02  profilanswer
 

augur1 a écrit :


Niet en AE
Possible en société EURL, SARL Unbipersonnelle ou SASU
 


 

augur1 a écrit :


A.
1. Micro Entreprise = Micro Entrepreneur = Auto Entrepreneur = activité professionnelle non salarié
2. Micro BIC / Micro BNC = régime fiscal dit de "la déclaration contrôlée", suivant des seuils de CA à ne pas dépasser
3. un particulier peut déclarer des revenus non professionnel en Micro BIC / Micro BNC dans le formulaire 2042 C PRO
 
B. Ne pas confondre
- abattement forfaitaire (Auto Entreprise & Particuliers) et prélèvement libératoire (Auto Entreprise) :
- imposition et montant à payer ;  
ex : 15.000 € de recettes par an / abattement forfaitaire de 50% = vous êtes donc imposé sur 7.500 €....du coup si vous atteignez la tranche d'imposition à 30 %, vous paierez 2.250 €
 


 
en gros je pense que c'est plus interessant d'y aller en AE avec le nouveau plafond des 70K, tu sors 26% c'est direct IR ensuite
 
je sais pas en revanche si le nouvel abatement global de 30% va aussi marcher sur des SASU en dividende, car là c'est 40% abattement, puis 15 puis  
https://www.legifiscal.fr/actualite [...] ax-30.html
 
fin vu le truc, y'a tout à  faire à passer en mode holding
une boite fait une ICO, l'autre les achete avec le minage, le tout va dans une SCI qui achete de l'immo :D ?

n°52015164
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 17:34:10  profilanswer
 

augur1 a écrit :


Oui sur 2018 (donc quand on déclarera en 2019)


Merci chef

n°52015421
FreDMouL
Teamless
Posté le 04-01-2018 à 17:56:15  profilanswer
 

augur1 a écrit :


Niet en AE
Possible en société EURL, SARL Unbipersonnelle ou SASU
 


 

augur1 a écrit :


A.
1. Micro Entreprise = Micro Entrepreneur = Auto Entrepreneur = activité professionnelle non salarié
2. Micro BIC / Micro BNC = régime fiscal dit de "la déclaration contrôlée", suivant des seuils de CA à ne pas dépasser
3. un particulier peut déclarer des revenus non professionnel en Micro BIC / Micro BNC dans le formulaire 2042 C PRO


 
Pour le 3., ça veut dire qu'on est pas obligé de monter une micro entreprise avec siret etc... et tout le bazar. Et que moi, particulier, je rempli "juste" la case 5NO dans ce formulaire ?


---------------
You don't like that ? Boohoo motherf*cker, boohoo !
n°52015456
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 04-01-2018 à 17:59:23  profilanswer
 

FreDMouL a écrit :

 

Pour le 3., ça veut dire qu'on est pas obligé de monter une micro entreprise avec siret etc... et tout le bazar. Et que moi, particulier, je rempli "juste" la case 5NO dans ce formulaire ?


De tête,  je ne connais plus la case mais dans le principe oui, inutile de monter une AE.
(Cf l'exemple des particuliers producteur d'énergie photovoltaique)

Message cité 1 fois
Message édité par augur1 le 04-01-2018 à 17:59:48

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[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°52015523
FreDMouL
Teamless
Posté le 04-01-2018 à 18:04:23  profilanswer
 

augur1 a écrit :


De tête,  je ne connais plus la case mais dans le principe oui, inutile de monter une AE.
(Cf l'exemple des particuliers producteur d'énergie photovoltaique)


Merci pour cet exemple :jap:
 
J'avais fais la simulation sur le site des impôts, ça taxe 8,7% de ce qui est déclaré
 
D'autres choses s'ajoutent à cela ?


---------------
You don't like that ? Boohoo motherf*cker, boohoo !
n°52015541
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 04-01-2018 à 18:06:43  profilanswer
 


 

oxman a écrit :

Vous avez un rig pas cher à me conseiller, un truc de ce genre : https://www.amazon.fr/Rokoo-ouvert- [...] B078GH5SFR
Mais j'aimerais un qui puisse se retracter ou agrandir selon le nombre de CG que l'on mets, j'ai pas envie de commencer avec 6 CG


 

ionik a écrit :


Ça rapporterais combien du coup ?


 
Les réponses à ces questions m'intéressent également :D


---------------
:o
n°52015551
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 18:08:03  profilanswer
 

FreDMouL a écrit :


Merci pour cet exemple :jap:

 

J'avais fais la simulation sur le site des impôts, ça taxe 8,7% de ce qui est déclaré

 

D'autres choses s'ajoutent à cela ?


Oui il y a une case sur les prélèvements sociaux à remplir également.

n°52015571
FreDMouL
Teamless
Posté le 04-01-2018 à 18:10:44  profilanswer
 

footeure a écrit :


Oui il y a une case sur les prélèvements sociaux à remplir également.


Ah je ne savais pas.
C'est ce qui fait que ça porte le total à 17,xx% ?

 

Edit : après simulation ça me fait 13,7% d'imposition sur les revenus du mining


Message édité par FreDMouL le 04-01-2018 à 18:21:54

---------------
You don't like that ? Boohoo motherf*cker, boohoo !
n°52015680
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 18:22:45  profilanswer
 

Ça dépend de ta TMI
En gros au total tu leur laisses 29%*(TMI+17,2%) d'après augur

n°52015694
booker59
Posté le 04-01-2018 à 18:25:14  profilanswer
 

AlainCoe a écrit :


moi, 6RX480, 1kW, 0.155€/kWh (j'ai inclus l'abo), ca ferait 110Eur/mois, plus de 1300/an...


 
1kw pour 6 rx 480  
Tu peux descendre facilement à à 90-110 w par cartes de mémoire la rx 480 tournait à 0.97v voir 0.93v, ça me donné 80w sur gpuz et afterburner  
@ stock j'étais plutôt sur du 110-120 sur logiciel  
(À la prise cela devait être supérieures mais j'ai rien pour relever)


---------------
VENTE HARDWARE: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8755_1.htm
n°52015709
FreDMouL
Teamless
Posté le 04-01-2018 à 18:27:11  profilanswer
 

footeure a écrit :

Ça dépend de ta TMI
En gros au total tu leur laisses 29%*(TMI+17,2%) d'après augur


ça me paraît elevé

 

https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] 2_1887.pdf
Si je déclare 15k de revenus dans la case 5NO -
chapitre du formulaire : AUTRES REVENUS INDUSTRIELS ET COMMERCIAUX NON PROFESSIONNELS
Chiffre d’affaires brut sans déduire aucun abattement
•  ventes de marchandises et assimilées................. 5NO [_15000€_]

 


Ensuite dans le chapitre
REVENUS À IMPOSER AUX PRÉLÈVEMENTS SOCIAUX
Revenus nets ................................................... 5HY [__4350€__]  (29% de 15 000 après l'abattement de 71%)
Régimes micro, reportez le montant après abattement forfaitaire.
Micro BIC : 71% pour les ventes et assimilées; 50% pour les prestations de services.
Micro BNC: 34%.
Micro BA: 87%

 


Total à payer 2054€, soit 13,7% des revenus déclarés

 

Le simulateur utilisé :
https://www3.impots.gouv.fr/simulat [...] /index.htm


Message édité par FreDMouL le 04-01-2018 à 18:28:29

---------------
You don't like that ? Boohoo motherf*cker, boohoo !
n°52015802
footeure
Face x 50
Posté le 04-01-2018 à 18:37:16  profilanswer
 

Euh c'est exactement ce que j'ai dit

n°52015814
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 04-01-2018 à 18:38:49  profilanswer
 

https://www.dash.org/forum/threads/ [...] ici.16457/
 
tres bon article, complet et relus par deux avocats fiscalistes et un expert comptable. Il parle du trading ET du mining. Ils s'accordent pour dire que d'apres la loi, c'est bien une vente de marchandise. Perso, ça m'arrange, je peux bénéficier de l'ACCRE :love:

n°52015815
FreDMouL
Teamless
Posté le 04-01-2018 à 18:38:59  profilanswer
 

footeure a écrit :

Euh c'est exactement ce que j'ai dit


Je n'ai pas compris ton 17,2%  [:fredmoul:1]


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You don't like that ? Boohoo motherf*cker, boohoo !
mood
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