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Auteur Sujet :

La liberté d'expression et ses limites.

n°61844426
data_mk
Posté le 14-01-2021 à 13:29:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La liberté d'expression ne peux être quand c'est la loi qui en limite l'expression et les contours  :o  
 
Les lois sont édictées selon des époques, du a des circonstances diverses et variées...
 
La liberté d'expression est ou n'est pas  :jap:  
 
Utiliser les diffamations, appel au meurtre/ insultes/mensonges etc comme des limites ne sont que des prétextes variant au grès des circonstances pour la restreindre  :o
 
Exemple : des humoristes d'antan n'était pas censurer aujourd'hui le serait
Des récits de faits historiques se sont relever n'être que de la propagande.
Des affirmations religieuses/scientifiques etc ...
 
Ici par exemple la liberté d'expression n'existe pas  :non:  
seul ici l'expression publique est autorisée  et donc forcément encadrée ;)


Message édité par data_mk le 14-01-2021 à 14:13:28

---------------
Sous couvert de ... il n'y aura pas d’élections présidentielle en 2022.
mood
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Posté le 14-01-2021 à 13:29:07  profilanswer
 

n°61845539
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 14-01-2021 à 15:11:14  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ce ne serait pas choquant car ça va à l'encontre de la loi, la liberté d'expression est limité à ça non? Les appels à l'insurrection, aux meurtres etc sont normalement bannis.
Ce qui pose un problème c'est la subjectivité des réseaux sociaux, le fait qu'ils puissent le faire sans aucun contrôle.


cette retranscription est elle exacte?
https://www.rev.com/blog/transcript [...] -january-6
 
je n'ai pas lu d'appel à l’insurrection, mais je confesse avoir lu en diagonal. Je n'exclue pas non plus que la retranscription soit partielle pour cacher ce qui dérange. Cependant j'ai lu plusieurs articles francophones sur le sujet et aucun ne fait de citation précise pour illustrer l'appel à l’insurrection de Trump.
Ça semble si unanime qu'il ne doit pas être bien difficile de retrouver et citer précisément la ou les phrases appelant au terrorisme, au coup d'état, à l’insurrection. Peut etre ai-je mal cherché, aussi je demande de l'aide


---------------
Plutôt la mort que la souillure
n°61845591
uisto
Posté le 14-01-2021 à 15:17:30  profilanswer
 

mith sipanatu a écrit :


cette retranscription est elle exacte?
https://www.rev.com/blog/transcript [...] -january-6
 
je n'ai pas lu d'appel à l’insurrection, mais je confesse avoir lu en diagonal. Je n'exclue pas non plus que la retranscription soit partielle pour cacher ce qui dérange. Cependant j'ai lu plusieurs articles francophones sur le sujet et aucun ne fait de citation précise pour illustrer l'appel à l’insurrection de Trump.
Ça semble si unanime qu'il ne doit pas être bien difficile de retrouver et citer précisément la ou les phrases appelant au terrorisme, au coup d'état, à l’insurrection. Peut etre ai-je mal cherché, aussi je demande de l'aide


c'est un tout, il y a le contexte, les précédentes affirmations, les autres discours...


---------------
Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61851611
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-01-2021 à 09:01:03  profilanswer
 

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_mobile/public/inline-images/Screen-Shot-2021-01-13-at-11.49.49-AM-768x476.jpg?itok=xxbP0vq3


---------------
Carpe Diem.
n°61852094
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 15-01-2021 à 09:55:44  profilanswer
 

Déjà quand on voit "liberté d'expression" et "ses limites" dans le titre, c'est mal barré...  
En ce moment c'est le règne du politiquement correct et de la bien-pensance.
Pas mal d'humoristes du siècle dernier seraient condamnés aujourd'hui.
On ne peut plus tenir une discussion sérieuse sur certains sujets, il faut peser chaque mot, ça devient pénible.
Et pour couronner le tout, même la vérité est souvent mal vue.
Enfin voilà, bon courage.

n°61852175
VAN WINKLE
#BlackLivesMatter
Posté le 15-01-2021 à 10:02:34  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

Déjà quand on voit "liberté d'expression" et "ses limites" dans le titre, c'est mal barré...  
En ce moment c'est le règne du politiquement correct et de la bien-pensance.
Pas mal d'humoristes du siècle dernier seraient condamnés aujourd'hui.
On ne peut plus tenir une discussion sérieuse sur certains sujets, il faut peser chaque mot, ça devient pénible.
Et pour couronner le tout, même la vérité est souvent mal vue.
Enfin voilà, bon courage.


 [:kede]


---------------
VC FTW
n°61852331
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 15-01-2021 à 10:14:23  profilanswer
 


 
Oui voilà, c'est exactement à toi que je pensais.  :sarcastic:

n°61852489
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-01-2021 à 10:27:51  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

Déjà quand on voit "liberté d'expression" et "ses limites" dans le titre, c'est mal barré...  
En ce moment c'est le règne du politiquement correct et de la bien-pensance.
Pas mal d'humoristes du siècle dernier seraient condamnés aujourd'hui.
On ne peut plus tenir une discussion sérieuse sur certains sujets, il faut peser chaque mot, ça devient pénible.
Et pour couronner le tout, même la vérité est souvent mal vue.
Enfin voilà, bon courage.


Si on pouvait éviter ce genre d'éléments de langage ce serait pas mal. :D Je ne l'interdis pas bien sûr mais je trouve ça tellement con et connoté.Re :D  
Après pour les humoristes qui seraient muselés cela tient plus du fantasme que de la réalité même si certains s'insurgent cela reste relativement restreint.
Et si la vérité peut être mal vue on ne peut pas dire qu'on n'a pas le droit de la dire.


---------------
Carpe Diem.
n°61852580
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 15-01-2021 à 10:34:55  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si on pouvait éviter ce genre d'éléments de langage ce serait pas mal. :D Je ne l'interdis pas bien sûr mais je trouve ça tellement con et connoté.Re :D  
Après pour les humoristes qui seraient muselés cela tient plus du fantasme que de la réalité même si certains s'insurgent cela reste relativement restreint.
Et si la vérité peut être mal vue on ne peut pas dire qu'on n'a pas le droit de la dire.


 
Muselés, pas directement, mais ils se prennent des torrents d'insultes et d'appel au boycott des qu'ils franchissent la ligne rouge du tolérable actuel.
 
Cf Laura Laune.


---------------
Pseudo de réserve grand millésime, médaillé argent concours national des panzers carnistes turbo libéraux en 1942.
n°61852662
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 15-01-2021 à 10:42:17  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si on pouvait éviter ce genre d'éléments de langage ce serait pas mal. :D Je ne l'interdis pas bien sûr mais je trouve ça tellement con et connoté.Re :D  
Après pour les humoristes qui seraient muselés cela tient plus du fantasme que de la réalité même si certains s'insurgent cela reste relativement restreint.
Et si la vérité peut être mal vue on ne peut pas dire qu'on n'a pas le droit de la dire.


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
Cette éclatante démonstration de tout ce que je dis !

mood
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Posté le 15-01-2021 à 10:42:17  profilanswer
 

n°61852928
VAN WINKLE
#BlackLivesMatter
Posté le 15-01-2021 à 11:00:00  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si on pouvait éviter ce genre d'éléments de langage ce serait pas mal. :D Je ne l'interdis pas bien sûr mais je trouve ça tellement con et connoté.Re :D  
Après pour les humoristes qui seraient muselés cela tient plus du fantasme que de la réalité même si certains s'insurgent cela reste relativement restreint.
Et si la vérité peut être mal vue on ne peut pas dire qu'on n'a pas le droit de la dire.


Parler d'humoristes muselés alors que Dieudonné peut exercer c'est quand même fort de café


---------------
VC FTW
n°61853074
uisto
Posté le 15-01-2021 à 11:10:00  profilanswer
 

VAN WINKLE a écrit :


Parler d'humoristes muselés alors que Dieudonné peut exercer c'est quand même fort de café


Parler d'humoristes en parlant de Dieudonné  c'est quand même fort de café :d


---------------
Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61853107
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 15-01-2021 à 11:12:27  profilanswer
 

VAN WINKLE a écrit :


Parler d'humoristes muselés alors que Dieudonné peut exercer c'est quand même fort de café


Certains de ses spectacles ont pas été interdits?


---------------
Test scientifique de prédiction de miss france @HFR
n°61853130
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-01-2021 à 11:14:18  profilanswer
 

uisto a écrit :


Parler d'humoristes en parlant de Dieudonné  c'est quand même fort de café :d


Non il fut un temps où il était très drôle.


---------------
Carpe Diem.
n°61853181
John Nada
Posté le 15-01-2021 à 11:18:01  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Muselés, pas directement, mais ils se prennent des torrents d'insultes et d'appel au boycott des qu'ils franchissent la ligne rouge du tolérable actuel.
 
Cf Laura Laune.


 
Tu fais référence a un truc en particulier?
Je connaissait sa chanson déclaration d'amour à la France mais en googlant je tombe sur des perles d'humour trash.
"Moi, comme les jurés des Césars, je sucerais bien la queue de Polanski, mais dommage je suis trop vieille pour lui."
"On peut critiquer la Shoah, dire que c’est mal on a le droit, mais on ne m’ôtera pas de l’idée qu’à cette époque au moins les trains roulaient"
"Les musulmans c’est comme le réseau, quelquefois ça saute dans le métro."
 
 
 


---------------
N'achetez pas de la chloroquine, achetez de la dynamite.
n°61853330
midnaite
Stagiaire à la DGSI
Posté le 15-01-2021 à 11:31:02  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Si on pouvait éviter ce genre d'éléments de langage ce serait pas mal. :D Je ne l'interdis pas bien sûr mais je trouve ça tellement con et connoté.Re :D  
Après pour les humoristes qui seraient muselés cela tient plus du fantasme que de la réalité même si certains s'insurgent cela reste relativement restreint.
Et si la vérité peut être mal vue on ne peut pas dire qu'on n'a pas le droit de la dire.


 
Elie Semoun censuré dernièrement sur Instagram par exemple.
Certes, ce n'est pas de la censure d'Etat mais ça dénote de certes choses qu'on ne peut plus dire.


---------------
If only you knew how bad things really are.
n°61853398
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-01-2021 à 11:36:22  profilanswer
 

midnaite a écrit :


 
Elie Semoun censuré dernièrement sur Instagram par exemple.
Certes, ce n'est pas de la censure d'Etat mais ça dénote de certes choses qu'on ne peut plus dire.


Oui ce n'est pas normal.


---------------
Carpe Diem.
n°61853432
uisto
Posté le 15-01-2021 à 11:38:11  profilanswer
 

censure "américaine" non ?


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Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61853500
VAN WINKLE
#BlackLivesMatter
Posté le 15-01-2021 à 11:43:12  profilanswer
 

uisto a écrit :

censure "américaine" non ?


Evidemment. Je me suis fait supprimer une photo de Facebook pour ce même genre de "censure".
Probablement par un Bangladais ou un type sorti d'Himachal Pradesh qui a jugé ma photo censurable.

 

Ma photo était une photo perso prise à l'aéroport de Berlin en juillet 2016. A l'attente des bagages je croise mon premier allemand : claquettes Queschua, chaussettes de rando. Cliché.
Photo sous titrée "Deutschland ûber alles". On n'y voit rien d'autre que ses mollets et pieds.
4 ans plus tard, un pauvre type dans un call center à jugé que c'était censurable.

 

Voilà où on en est.

Message cité 1 fois
Message édité par VAN WINKLE le 15-01-2021 à 11:43:46

---------------
VC FTW
n°61853585
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 15-01-2021 à 11:50:23  profilanswer
 

VAN WINKLE a écrit :


Evidemment. Je me suis fait supprimer une photo de Facebook pour ce même genre de "censure".
Probablement par un Bangladais ou un type sorti d'Himachal Pradesh qui a jugé ma photo censurable.
 
Ma photo était une photo perso prise à l'aéroport de Berlin en juillet 2016. A l'attente des bagages je croise mon premier allemand : claquettes Queschua, chaussettes de rando. Cliché.
Photo sous titrée "Deutschland ûber alles". On n'y voit rien d'autre que ses mollets et pieds.
4 ans plus tard, un pauvre type dans un call center à jugé que c'était censurable.
 
Voilà où on en est.


Sur Facebook photo censurée car c'était des pygmées de RCA et les femmes avaient la poitrine dénudée. :D


---------------
Carpe Diem.
n°61868229
Mathematic​s
pas de justicier face au canon
Posté le 17-01-2021 à 10:26:07  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Oui bien sûr mais pas seulement il y a aussi la décence et le respect.
Par exemple je ne vais pas aller sur un endroit où on pleure un décès et poser ma boutade à deux euros au risque de blesser quelqu'un alors que cette boutade je n'aurais aucun mal à la faire ailleurs.


 
la décence et le respect? Sois tu es un naif, sois tu es un hypocrite.  
 
La liberté d'expression française est un concept mensonger qui varie en fonction de l'opinion général qui elle même est orienté politiquement :  
 
liberté d'expression acceptable (et encouragée)
https://vsd.fr/images/varimages/storage/images/media/multi-upload/12-septembre-2016/charlie-hebdo-se-isme-italie-16586/108624-1-fre-FR/charlie-hebdo-se-isme-italie.jpg
 
liberté d'expression innaceptable :
http://i2.wp.com/www.theprairie.fr/wp-content/uploads/2016/09/Charlie-Hebdo-S%C3%A9isme-en-Italie-du-24082016-R%C3%A9ponse-2.4.jpg?w=416
 


---------------
laisse les chanter pendant que je manie le glaive
n°61870324
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 17-01-2021 à 15:48:29  profilanswer
 

Mathematics a écrit :


 
la décence et le respect? Sois tu es un naif, sois tu es un hypocrite.  
 
La liberté d'expression française est un concept mensonger qui varie en fonction de l'opinion général qui elle même est orienté politiquement :  
 
 


Je vois surtout que tu n'as rien compris à mes propos. :D  :D


---------------
Carpe Diem.
n°61880819
jumelai
Posté le 18-01-2021 à 19:06:31  profilanswer
 

uisto a écrit :


Parler d'humoristes en parlant de Dieudonné  c'est quand même fort de café :d


 
J'éspère que tu penses plus ou moins la même chose de notre ami Pierre Desproges.
Mais la question n'est pas de savoir si Dieudonné est un bon ou mauvais humoriste. Simplement savoir si il y'a des limites à la liberté d'expression. Oui il y'a des limites et c'est encadré par la loi, on ne peut pas tout dire. On pourrait se demander si on peut rire de tout, à la limite.
Ce qui est embêtant c'est quand certaines plateformes décident de ce qui est bien et ce qui est mal.
Et qu'on chiale en rampant avec nos corps frêles, en se demandant pourquoi les censeurs agissent de cette façon, en s'insurgeant des paroles inacceptables de quelqu'un qui fait une p'tite blague sexiste le lendemain.
Mais bon, ça aurait pu être pire, on aurait pû être des femmes.
 :jap:

n°61923858
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2021 à 13:31:20  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/EsQH7b4XYAAbQe2?format=jpg&name=large

n°61924196
Sillage276
Posté le 23-01-2021 à 14:27:23  profilanswer
 

https://www.opindia.com/2021/01/twi [...] le-oregon/

Citation :

Twitter suspends prominent Antifa accounts after left-wing mobs continue their rampage following Biden’s inauguration


 
Twitter qui censure les antifas, juste après l'investiture de Biden. On voit bien que twitter utilise la censure comme une arme politique, avec une application des CGU variables en fonction.
Ces antifas tiennent le même genre de discours depuis des semaines, mais tant que c'était contre Trump, ils avaient un passe droit. (passe droit que le président Trump n'a pas eu quand il s'est fait censuré). maintenant que les discours antifas sont dirigés contre Biden, c'est la fin du passe droit => censure.
 
Au vu du poids médiatique de Twitter, il faudrait vraiment encadrer d'avantage la censure et ne pas la laisser au bon vouloir de société privé qui s'en servent pour leur propre agenda politique.
 

valentinvtl a écrit :


Si on pouvait éviter ce genre d'éléments de langage ce serait pas mal. :D Je ne l'interdis pas bien sûr mais je trouve ça tellement con et connoté.Re :D  
Après pour les humoristes qui seraient muselés cela tient plus du fantasme que de la réalité même si certains s'insurgent cela reste relativement restreint.
Et si la vérité peut être mal vue on ne peut pas dire qu'on n'a pas le droit de la dire.

Sur certains sujet très sensibles, tu peux te retrouver au tribunal pour incitation à la haine, simplement pour avoir dit une vérité.
Le politiquement correct est une réalité :/

n°61924568
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2021 à 15:41:40  profilanswer
 

+1.

n°61933646
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 24-01-2021 à 20:01:49  profilanswer
 

Sillage276 a écrit :

https://www.opindia.com/2021/01/twi [...] le-oregon/

Citation :

Twitter suspends prominent Antifa accounts after left-wing mobs continue their rampage following Biden’s inauguration


 
Twitter qui censure les antifas, juste après l'investiture de Biden. On voit bien que twitter utilise la censure comme une arme politique, avec une application des CGU variables en fonction.
Ces antifas tiennent le même genre de discours depuis des semaines, mais tant que c'était contre Trump, ils avaient un passe droit. (passe droit que le président Trump n'a pas eu quand il s'est fait censuré). maintenant que les discours antifas sont dirigés contre Biden, c'est la fin du passe droit => censure.
 
Au vu du poids médiatique de Twitter, il faudrait vraiment encadrer d'avantage la censure et ne pas la laisser au bon vouloir de société privé qui s'en servent pour leur propre agenda politique.
 


 
Je pense que plus qu'un agenda politique, c'est surtout qu'à partir du moment où tu as commencé à céder à des militants, tu as les "pourquoi eux et pas nous?". Et tu es "obligé" de donner des gages à tout le monde.
Les gens ne comprennent l'importance d'avoir une culture de la liberté d'expression que quand c'est leur camp qui est censuré. Parce que bien sûr, ce sont eux les gentils.


---------------
Test scientifique de prédiction de miss france @HFR
n°61933834
apokrif
Posté le 24-01-2021 à 20:21:10  profilanswer
 

Sillage276 a écrit :

[quotemsg=61924196,184,1097519]Sur certains sujet très sensibles, tu peux te retrouver au tribunal pour incitation à la haine, simplement pour avoir dit une vérité.


Ou pour diffamation (jurisprudence contra legem de la Cour de cassation refusant l'exception de vérité en matière de diffamation dite raciste).


---------------
« Aujourd'hui les musulmans demandent juste à pratiquer tranquillement leur religion. Il n y a aucune volonté prosélytiste en France. D'ailleurs, on constate une baisse de la pratique ces dernières années en France. » (Decalamin)
n°62059020
macgawel
Posté le 07-02-2021 à 14:34:17  profilanswer
 

Sillage276 a écrit :

Sur certains sujet très sensibles, tu peux te retrouver au tribunal pour incitation à la haine, simplement pour avoir dit une vérité.

Je veux bien un exemple, parce que j'ai un peu de mal à y croire :jap:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°62348478
mith sipan​atu
Une forme alitée à remplir
Posté le 11-03-2021 à 23:11:18  profilanswer
 

Une autre limite à la liberté d'expression est le filtre des média. C'est la bride ultime, réduction au silence

 

Certains sujets relayés et d'autres occultés totalement

 

Meilleur exemple de ces derniers jours :
Ce buzz clitoridien pour masquer la manif anti gpa

 

Vous n'en avez pas entendu parler, même plus besoin de museler  :D

 


https://news.google.com/search?q=Ma [...] id=FR%3Afr

 

On ne peut pas dire qu'il y ai pléthore  :O

 

Pourtant les photos sont belles

 

https://www.lamanifpourtous.fr/mobi [...] des-femmes


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Plutôt la mort que la souillure
n°62385613
AllenMadis​on
Posté le 16-03-2021 à 12:18:04  profilanswer
 

lesilenssdémédia oui


---------------
Je parle de ce que mes proches vivent et ce que je vois / Tant de mecs coulés par le désespoir qui partent a la dérive.
n°62387716
data_mk
Posté le 16-03-2021 à 15:34:24  profilanswer
 

Pas H.S.
 
https://www.contrepoints.org/2021/0 [...] xpression?


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Sous couvert de ... il n'y aura pas d’élections présidentielle en 2022.
mood
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