Reprise du message précédent :

Pourtant il a raison, j'ai pas les textes de loi sous les yeux, mais si tu tentes de te suicider tu peux être poursuivi, mais en pratique c'est extrêmement rare.....

je pense sincerement k il y a de ca.
mais je n ai plus la rigueur intellectuelle d il y a kkes années et ai du mal a bien tout mettre a plat.
sans parler du fait,ke je suis trop paresseux...
 
mais bon,cette idée de societé occidentale morbide fantasmant sa mort,ca m etait venu y a des années en voyant par exemple les usa ou le sexe est tabou alors ke le port d armes a feu y est normal,le nombre important de films catastrophe,etc...
 
puis en constatant ke dans les defilés de mode,la maigreur des mannequins etait telle k elle en effacait les attributs sexuels : plus de hanches,de seins...
 
alors kan j ai vu je ne sais plus kelle marque faire des pubs pour des fringues portées par des mannequins dans des positions de morts,par terre,dans des positions grotesques ; ca m a plutot conforté dans cette vision...
 
on a donc une societé capitaliste a tendance liberale ki si elle continue comme elle semble etre partie,va aboutir au meme resultat ke les regimes communistes quant a l acces aux biens materiels : beaucoup pour tres peu.
seulement,notre societé est aussi une societé du loisir,du divertissement ; donc hedoniste.
il faut jouir,mais comment jouir kan on a rien?
le sexe.
 
et la,je cale et ai du mal a debroussailler tout les elements a charge,a mettre a jour les elements liant les comportements dont on parle ici...
besoin de temps et d aide peut-etre...

Je pose juste une idée j'entre pas dans le debat..
 
Je verrai sa d'un coté plus hum "romantique" dans leur tete.
La communauté Gay subit beaucoup de perte par le sida ,beaucoup ont perdu leur relation ou ami de cette saloprie ,je presume qu'ils doivent s'infliger cette epreuve pour se rapprocher de leur ami ou Amour perdu .
 
Qui plus est on  melange sa avec un certain mal de vivre (generalement la société n'a pas une grosse sympathie envers eux)
...
 
M'enfin suis pas psy heing  

 
Oui, parce que finalement on ne le voit pas assez...toutes les maladies opportunistes de merde, les muguets qui te pourrissent la vie, la fatigue permanente, les centaines de cachetons à avaler, le système digestif qui demande grâce...
 
On en a eu vu, mais depuis l'arrivée des trithérapies tout cela a été recouvert d'un mouchoir rose. Le SIDA c'est plus grand-chose, juste une grosse grippe  

 
C'est pas bete cete idée...C'est comme si kelkun se sucidait par desespoir parcekil a perdu sa femme ou son mari...Mais ca revient toujours au memes,il y a tjrs les memes consequences.(prix du traitement,risque de contamination d autres personne..)

 
voilà
 
il se fait que tes amis n'ont pas été poursuivis et moi je connais qqun à qui c'est arrivé (j'ai vu le proces verbal). Donc désolé si je n'ai pas envie de passer mon samedi à chercher le texte de loi (c'est ca que j'appelle une conversation pipi caca)
 

 
Les malades en phase terminale finissent à l'hopital, c'est donc à la société qu'il revient le coup de telles conneries (je parle bien évidement pour ce topic)!

Il serait quand même intéressant d'avoir plus de précisions sur l'affaire dont tu parles car - en France tout du moins - le suicide n'est pas puni par la loi. Ce qui soit dit en passant  me semblerait totalement aberrant.
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Responsabilité pénale du suicidant
 
La déclaration des droits de l'homme énonce que « la loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la société »  
Le suicide n'est donc plus réprimé en France depuis le Code Napoléon de 1810. Dès lors, la question est de savoir si le silence du Code donne le droit ou la liberté de se supprimer ?  
Thouvenin, professeur de droit, répond que « l'absence d'incrimination pénale signifie seulement que la société n'attache pas de réprobation sociale au suicide, et non qu'elle entend considérer le suicide comme une prérogative positive ». « En effet, ajoute t-il, reconnaître à l'individu le droit de se suicider contribuerait à faire de lui un propriétaire libre de disposer de lui-même comme d'un bien ».
Accessoirement, le droit au suicide supposerait qu'un suicidé réanimé puisse réclamer réparation du préjudice qu'il estime avoir subi du fait qu'on l'a obligé à vivre contre sa volonté. Or, c'est justement l'inverse qui se produit avec la « non-assistance à personne en péril ». Il n'en reste pas moins que le droit au suicide est revendiqué par des associations et comités amalgamant volontiers euthanasie et suicide.
Quant à la responsabilité de l'auteur d'un suicide "altruiste ou élargi", elle est celle de l'auteur d'un homicide volontaire, mais il peut bénéficier de circonstances atténuantes en vertu du deuxième alinéa de l'article 122-1 du Code Pénal (C.P) ou être considéré comme irresponsable en vertu du premier alinéa du même article.
 
Responsabilité civile du suicidant
 
Le Code civil ne mentionne pas le suicide, il ne connaît que les contractants. Or, « l'individu ne peut entrer en rapport juridique avec lui-même ». Le code se préoccupe des conséquences de la mort, non de ses circonstances. La responsabilité civile se définissant comme l'obligation de réparer le dommage que l'on a causé par une faute intentionnelle ou non, on peut s'interroger sur la réparation des éventuels dommages matériels, corporels ou même moraux occasionné par un suicide violent. Au pénal, le suicidant qui a survécu est susceptible de bénéficier d'un non-lieu, en vertu de l'article 122-1 du C.P. Au civil, « la personne qui, sous l'emprise d'un trouble mental, a causé un dommage à autrui, est tenue à réparation » (article 89-2 de la loi du 03/01/1968 sur les incapables majeurs).
 
La suite ici : http://www.infosuicide.org/Juridic.htm
 

dans tout mes posts j'ai bien précisé "en belgique" ...

Je le redis, j'ai vu en France une poursuite judiciaire après une TS par arme à feu (amende pour possession illégale d'arme). Dans ce genre de cas, c'est affreusement logique  

Tootafé. Combien connaissent le vrai visage du SIDA des malades en bout de course: amputation petit a petit des membres, pertes d'un oeil puis de l'autre...
Sur qu'ils sauraient reellement a quoi ils s'engagent, qu'il y aurait beaucoup moins de pratiquants a ces conneries.
A+,

 
ca me parait pas tres logique, la belgique aurait en partie légalisé l'euthanasie et aurait tjs une loi condamnant le suicide  

 
je veux bien faire une compil de foto  

 
En pratique, ça devrait plutôt être un passage dans un hopital psychiatrique qu'un séjour en prison...

Ahem.
 
Ce n'est pas pour la TS qu'il a été poursuivi.
 
Si je tente de me suicider au volant d'un 38tonnes et que je bouscule qlqes voitures et écrase qlqes piétons, si je survis je serais vraisemblablement poursuivi (:d) mais pour la mise en danger de la vie d'autrui ... et non de la mienne.

 
Euh, je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais il me semble que des précisions sur les motifs de la poursuite pénale sont importants, parce que la, ca ne veux rien confirmer du tout.
 
Car si quelqu'un est poursuivi après avoir effectué une tentative de suicide, ce n'est pas forcément la tentative en question qui est visée.
Si, par exemple, un individu rate sa tentative de suicide en voulant s'immoler sur une place publique, il peut être sur d'être poursuivi pour trouble de l'ordre public et atteinte aux moeurs publiques.
 
Maintenant, un cas isolé n'est en aucun cas représentatif. surtout que les tentatives de suicide sont assez répandues quand même, je ne vois pas du tout pourquoi ce serait un individu sur 100 ( Je donnt un chiffre au hasard) qui serait poursuivi.
 
Donc, non, désolé, je ne suis abrolument pas convaincu.

 
 
J'allais le dire.

 
Toutafait, en Belgique, un suivi psychiatrique est normalement obligatoire après une tentative de suicide.

 
ca me rappelle une histoire ca... a non cetait pour la survie  

 
C'est logique    
Par contre j'ai pas l'impression que ça soit pareil en France ?

Remarque chez vous on risque bien une amende en n'allant pas voter, alors ça ne m'étonnerait qu'à moitié.
 
Par contre, curieusement, la Belgique (juste après les Pays Bas) vient de légaliser l'euthanasie (depuis mai 2002). Ce qui, pour le coup, n'est toujours pas le cas en France.

 
Je suis bien d'accord, mais mon exemple venait pour contredire l'argument "on ne poursuit pas quelqu'un qui a tenté de se suicider, ce serait dégueulasse". Ben si, ça arrive selon le moyen employé. Pas directement pour la TS, mais le résultat doit être affreux psychologiquement parlant

Aaaaah mais on ne parlait pas du tout de la même chose.
Il est évident que faire une TS et y survivre ne met pas à l'abri de la loi si l'on a causé des torts quels qu'ils soient.
 
La question était plutôt "peut-on être poursuivi pour avoir tenté de se suicider ?"  
En France, non.  
Darklord nous dit que ce n'est pas le cas en Belgique, j'avoue avoir un gros doute.

 
Et je suis d'accord

 
   
 
Tout à fait! Ceux qui disent "on a le droit de faire ce que l'on veut de son corps" sont dans l'erreur totale. Du moins dans le Droit Français. On apprend d'ailleurs celà en première année de Droit: notre corps nous appartient, certes, mais il est interdit de l'auto-mutiler volontairement.

 
ces personnes souffrent au plus profond de leur être, elles méritent compassions plus que tout le monde, elles n'ont pas besoin d'etre jugée mais comprisent!

 
   
 
Tu tiens ça d'où ?

   
« l'individu ne peut entrer en rapport juridique avec lui-même »
 
On ne peut pas être condamné pour ce que l'on s'inflige à soi-même, tout au plus être interné si l'on est jugé dangereux pour les autres ou soi-même. Et encore, on interne plus aussi facilement qu'avant, et heureusement.
 
L'auto-mutilation relève (pour les cas les plus lourds) de la psychiatrie, pas du pénal.

 
Euh, certes oui, mais je ne comprends pas ta réaction car :  
1/ Je n'ai pas porté de jugement à leur égart.
2/ Je partage simplement de l'idée de gizmo : "A partir du moment où ils seront ensuite pris par la sécu et que l'on dépensera des sommes folles pour les maintenir en vie, NON, ils ne font pas ce qu'ils veulent."

 
Tout à fait   Vu que c'est la collectivité qui assume le financement des soins, l'automutilation et/ou le suicide sont des actes égoïstes puisqu'ils négligent l'aspect collectif du coût d'un mort.
 
C'est comme la ceinture de sécurité : Pourquoi la mettre ? => Ca fait baisser le budget de la sécu.

Une question, le test de dépistage du Sida, ca se fait ou et ca coute combien?

 
et quoi on doit aller demander un permis pour se faire un piercing alors ?  

 
un piercing, pour toi, c'est de l'automutilation ?

 
par definition, se faire un trou dans le corps c de la mutilation...
 
 
 
et sinon tu rigolerais pas en voyant certains piercings...les piercings c pas que se faire un petit trou dans l'oreille hein  

j'ai pas tout lu, mais la plupart des personnes infectées voudraient vivre normalement, sans avoir jamais contracté le SIDA, profiter de la vie etc et y'en a qui veulent s'infecter volontairement...
 
bon tant qu'ils ne font pas les cons à contaminer les autres et qu'ils ne prennent pas la part d'argent consacrée à ceux qui sont infectées et qui veulent esseyer de survivre, ca ne me pose pas de probleme...
 
si ils veulent tester un nouveau voyage ou un truc extreme qu ils on jamais fait ils ont qu'à se suicider dans leur coin c tout

 
J'ai entendu dire qu'on pouvait en faire dans des centres socianx (en France) ou un truc du genre et que c'était gratuit.
 
Quelqu'un peut confirmer ?

 
oui mais moi j'ai pas envie de payer des frais médicaux pour ces cretins....

 
L'incitation au suicide ou :" Je ne comprends pas pourquoi ils font ca et je ne veux pas comprendre pourquoi."  
Ces individus ont un problème, il faut les aider, non pas les éliminer.

 
Ca dépend : faut voir ce qui coute le plus cher à la société

 
Argh! L'horrible.

pour moi c'est une insulte à tous les malades et aux chercheurs qui veulent voir cette maladie disparaître  
moi perso je trouve ça inhumain c'est un manque totale de considération de la personne humaine