tout est dit

En fait tous ces problèmes de rencontrer la bonne personne ne viendraient-ils pas simplement du fait que nous ne sommes plus capables d'accepter le moindre truc "anormal" (trait de caractère, détail physique, détail psychologique...) et que nous ne savons plus être patients (pour X raisons conscientes ou non)?  
 
On voudrait tous LE package de base (valeurs + caractéristiques physiques/psycho/sociales/...) le meilleur possible. Sauf que quand on regarde autour de soi, il n'existe pas! Tous les couples sont confrontés à un apprentissage de vie à 2 plus ou moins dur et j'ai tendance à constater que plus il est dur au début plus le couple sera solide sur le long terme.
On est toujours responsable à 50% de ce qui nous arrive. Peut-être que le fin mot de l'histoire serait de se montrer patient une fois que l'on a rencontré une personne qui nous plait et avec qui on estime pouvoir communiquer un minimum pour résoudre les conflits.
 
Moi en tout cas c'est mon cas, j'ai la fâcheuse manie de tout vouloir tout de suite, que tout roule sur les rails du bonheur, et que si y'a pas ci ou ça bah c'est que c'est pas la bonne. Ma dernière copine m'a foutu la plus belle "claque" de ma vie et je l'en remercie!
 
Khan te sens pas concerné  

 
Euh ... non.
 
Par contre +1 sur la communication essentielle.  
 

Pareil, j'y crois pas, ça, pour moi, y a eu des relations très très dures au début, et qu'ont pas duré pour ces mêmes raisons

 
Euh ... non.
 
Par contre +1 sur la communication essentielle.  
 

En fait tous ces problèmes de rencontrer la bonne personne ne viendraient-ils pas simplement du fait que nous ne sommes plus capables d'accepter le moindre truc "anormal" (trait de caractère, détail physique, détail psychologique...) et que nous ne savons plus être patients (pour X raisons conscientes ou non)?  
 
On voudrait tous LE package de base (valeurs + caractéristiques physiques/psycho/sociales/...) le meilleur possible. Sauf que quand on regarde autour de soi, il n'existe pas! Tous les couples sont confrontés à un apprentissage de vie à 2 plus ou moins dur et j'ai tendance à constater que plus il est dur au début plus le couple sera solide sur le long terme.
 
On est toujours responsable à 50% de ce qui nous arrive. Peut-être que le fin mot de l'histoire serait de se montrer patient une fois que l'on a rencontré une personne qui nous plait et avec qui on estime pouvoir communiquer un minimum pour résoudre les conflits.
 
Moi en tout cas c'est mon cas, j'ai la fâcheuse manie de tout vouloir tout de suite, que tout roule sur les rails du bonheur, et que si y'a pas ci ou ça bah c'est que c'est pas la bonne. Ma dernière copine m'a foutu la plus belle "claque" de ma vie et je l'en remercie!
 
Khan te sens pas concerné  

Sauf que si tu as une relation très dure au début et que tu arrives à surmonter les problèmes, ça augure d'une sacrée force

Sauf que si tu as une relation très dure au début et que tu arrives à surmonter les problèmes, ça augure d'une sacrée force

Faut ptêtre s'entendre sur la notion de début. En général les deux premières années ya pas trop de soucis mais ça viendra   .

Y a sans doute de ça, le besoin d'obtenir satisfaction toujours plus rapidement, l'art de s'impatienter pour peu de choses, mais je suis pas sûr que les gens impatients soient des gens démotivés par le premier truc qui cloche
 
Des gens impatients peuvent également vouloir améliorer les choses au plus vite, pas confondre impatience et blasitude (qui est ptet également un phénomène de mode apparu avec Nirvana et d'autres groupes de drogués à tendance suicidaire )

Ptet, la dernière fois que j'ai vécu un truc "dur", c'était surtout que "elle" avait un souci qui ternissait pas mal l'ambiance du couple (elle entrait en dépression deux mois ou trois après notre rencontre, séparation de ses parents, père qui devient alcoolo, grand père qui décède, et d'autres trucs plus graves que ça, mais qui remontaient à la surface )

Non mais faut voir aussi ce qu'on entend par tres dure.
Perso une relation qui commencerait comme ça alors que justement les débuts sont quand meme censés être tout beau/tout rose j'aurai plutot envie de fuir.
 
 

wep, même si ça ne résoud pas tout pour autant
 
mais sans communication, c'est mort

 
Quand je dis que je suis impatient, c'est que si je tombe sur une nana qui a des soucis et qui me plait, bah je vais lui proposer mon soutient, vouloir l'aider, etc... par contre je suis incapable d'attendre plusieurs mois de la laisser évoluer sans vouloir brusquer/accélérer les choses. Je me mets beaucoup de pression et à elle aussi. Limite je lui demande un "lâcher prise" immédiat. Et du coup ça foire forcément!

 
Quand je dis que je suis impatient, c'est que si je tombe sur une nana qui a des soucis et qui me plait, bah je vais lui proposer mon soutient, vouloir l'aider, etc... par contre je suis incapable d'attendre plusieurs mois de la laisser évoluer sans vouloir brusquer/accélérer les choses. Je me mets beaucoup de pression et à elle aussi. Limite je lui demande un "lâcher prise" immédiat. Et du coup ça foire forcément!

Surement. Mais pas quand tu sais que c'est lui et pas un autre.

 
C'est bien pour ça que je suis pas super exigeant et que j'attend de voir ce que ça donne. Et avec un peu de bol ça donne du feu, du sang, des cris, des larmes .
 
/appât à Kyrie

 
Oui surement.
Sauf que moi ce genre de chose me ferait justement penser que ça ne peut pas être lui.

En fait tous ces problèmes de rencontrer la bonne personne ne viendraient-ils pas simplement du fait que nous ne sommes plus capables d'accepter le moindre truc "anormal" (trait de caractère, détail physique, détail psychologique...) et que nous ne savons plus être patients (pour X raisons conscientes ou non)?

On voudrait tous LE package de base (valeurs + caractéristiques physiques/psycho/sociales/...) le meilleur possible. Sauf que quand on regarde autour de soi, il n'existe pas! Tous les couples sont confrontés à un apprentissage de vie à 2 plus ou moins dur et j'ai tendance à constater que plus il est dur au début plus le couple sera solide sur le long terme.

On est toujours responsable à 50% de ce qui nous arrive. Peut-être que le fin mot de l'histoire serait de se montrer patient une fois que l'on a rencontré une personne qui nous plait et avec qui on estime pouvoir communiquer un minimum pour résoudre les conflits.

Moi en tout cas c'est mon cas, j'ai la fâcheuse manie de tout vouloir tout de suite, que tout roule sur les rails du bonheur, et que si y'a pas ci ou ça bah c'est que c'est pas la bonne. Ma dernière copine m'a foutu la plus belle "claque" de ma vie et je l'en remercie!

Sauf que si tu as une relation très dure au début et que tu arrives à surmonter les problèmes, ça augure d'une sacrée force
 

Ptet, la dernière fois que j'ai vécu un truc "dur", c'était surtout que "elle" avait un souci qui ternissait pas mal l'ambiance du couple (elle entrait en dépression deux mois ou trois après notre rencontre, séparation de ses parents, père qui devient alcoolo, grand père qui décède, et d'autres trucs plus graves que ça, mais qui remontaient à la surface )

Non mais faut voir aussi ce qu'on entend par tres dure.
Perso une relation qui commencerait comme ça alors que justement les débuts sont quand meme censés être tout beau/tout rose j'aurai plutot envie de fuir.
 
 

Et donc Lancelot par début tu entendais quoi ?

Surement. Mais pas quand tu sais que c'est lui et pas un autre.

et a trop communiquer et trop analyser, ca casse toute la magie du truc

 
Oui surement.
Sauf que moi ce genre de chose me ferait justement penser que ça ne peut pas être lui.

 
J'aimerais bien comprendre ce que tout le monde entend par "communication", parce qu'à chaque fois dans les dîners quand arrive le sujet inévitable de la vie, des couples, de la philosophie, et que quelqu'un sort cette phrase magique, tout le monde hoche la tête genre "c'est clair !", mais bon...
Parce que personnellement, que je dise ou pas ce qui va pas (on parle pas juste du "arrête d'oublier de refermer le dentifrice" là), ça change pas le fait que ça ne va pas.  
En fait quand je regarde mes histoires où j'ai "communiqué" sur ce qui n'allait pas, et mes histoires où je l'ai pas fait, finalement j'vois pas de différences.  
 
Y'a un truc qui m'échappe ?
 

Et tu l'as soutenue combien de temps? Ne t'es-tu pas dit que tu avais là l'occasion d'apprendre beaucoup (sur toi)?

 
J'aimerais bien comprendre ce que tout le monde entend par "communication", parce qu'à chaque fois dans les dîners quand arrive le sujet inévitable de la vie, des couples, de la philosophie, et que quelqu'un sort cette phrase magique, tout le monde hoche la tête genre "c'est clair !", mais bon...
Parce que personnellement, que je dise ou pas ce qui va pas (on parle pas juste du "arrête d'oublier de refermer le dentifrice" là), ça change pas le fait que ça ne va pas.  
En fait quand je regarde mes histoires où j'ai "communiqué" sur ce qui n'allait pas, et mes histoires où je l'ai pas fait, finalement j'vois pas de différences.  
 
Y'a un truc qui m'échappe ?
 

 
Encore faut-il le savoir et que ce soit réciproque nan?
 

...

J'aimerais bien comprendre ce que tout le monde entend par "communication", parce qu'à chaque fois dans les dîners quand arrive le sujet inévitable de la vie, des couples, de la philosophie, et que quelqu'un sort cette phrase magique, tout le monde hoche la tête genre "c'est clair !", mais bon...
Parce que personnellement, que je dise ou pas ce qui va pas (on parle pas juste du "arrête d'oublier de refermer le dentifrice" là), ça change pas le fait que ça ne va pas.  
En fait quand je regarde mes histoires où j'ai "communiqué" sur ce qui n'allait pas, et mes histoires où je l'ai pas fait, finalement j'vois pas de différences.  
 
Y'a un truc qui m'échappe ?
 

La première année de relation, voir simplement les tous premiers mois...

 
J'aimerais bien comprendre ce que tout le monde entend par "communication", parce qu'à chaque fois dans les dîners quand arrive le sujet inévitable de la vie, des couples, de la philosophie, et que quelqu'un sort cette phrase magique, tout le monde hoche la tête genre "c'est clair !", mais bon...
Parce que personnellement, que je dise ou pas ce qui va pas (on parle pas juste du "arrête d'oublier de refermer le dentifrice" là), ça change pas le fait que ça ne va pas.  
En fait quand je regarde mes histoires où j'ai "communiqué" sur ce qui n'allait pas, et mes histoires où je l'ai pas fait, finalement j'vois pas de différences.  
 
Y'a un truc qui m'échappe ?
 

ouai ça c'est chiant    

juste parce que ses pheromones affolent tes capteurs et envoient a ton corps le message "bon pour la reproduction de l'espece, genotype éloigné du tiens", ne veut pas forcément dire que tout ira pour le mieux hein
 
la compatibilité genétique c'est bien, ca donne le coup de foudre et la passion, mais partager sa vie avec quelqu'un pendant xx années, ca n'est pas que de la biochimie : c'est de l'interaction sociale de longue durée, et ca, et bah ca necessite des efforts.
 
surtout que le corps finit par s'habituer aux dites pheromones et a l'endorphine générée en retour pour assurer la stabilité du couple le temps de la reproduction + debut de vie du jeune, et c'est alors la routine (s'imaginer que la personne n'est plus la provoque un manque, on devient attaché a la presence et non a la personne) qui maintiens la cohesion mais arrivé a ce stade, les gens sont deja en train de perdre leur temps ensemble.
 
notre mode de vie est totalement détaché des imperatifs biologiques qui tentent de s'imposer a notre volonté, et tres peu de gens sont au courant de l'existence de ces imperatifs biologiques (et donc ne peuvent en tenir compte)
 
ha c'est sur que ca sonne moins bien que les romans a l'eau de rose, les poemes et toutes ces fadaises, c'est clair...

 
Je comprends pas où tu veux en venir? Qu'on est pas fait pour rester longtemsp avec la même personne? Ou pas? Ou l'inverse peut être?

AH § Tamino !  

J'aimerais bien comprendre ce que tout le monde entend par "communication", parce qu'à chaque fois dans les dîners quand arrive le sujet inévitable de la vie, des couples, de la philosophie, et que quelqu'un sort cette phrase magique, tout le monde hoche la tête genre "c'est clair !", mais bon...
Parce que personnellement, que je dise ou pas ce qui va pas (on parle pas juste du "arrête d'oublier de refermer le dentifrice" là), ça change pas le fait que ça ne va pas.
En fait quand je regarde mes histoires où j'ai "communiqué" sur ce qui n'allait pas, et mes histoires où je l'ai pas fait, finalement j'vois pas de différences.

Y'a un truc qui m'échappe ?

 
Euh ... je suis pas certaine de comprendre pourquoi tu me quotes en disant tout ça en fait ...

 
Y'a communiquer et communiquer. C'est tout un art.
Déjà savoir dire les choses sans blesser l'autre car sinon c'est GAME OVER d'entrée...
Ensuite faut que l'autre soit réceptif et entende bien ce que tu lui as dit, c'est-à-dire qu'il a percuté ce qui te pose problème.
Enfin trouver une solution simple et qui respecte les 2 intérêts.
 
Pour moi c'est tout ça la com'. Car répéter ce qui va pas, ça sert à rien et l'autre devient totalement imperméable très rapidement.

il y a une chiée de trucs qui se passe en coulisse dans ton systeme nerveux, et meme en composant avec ca, si tu ne fais pas certains efforts de communication, apprentissage de l'autre, changer les trucs en toi qui ne lui plaisent pas, et bah ton couple va a l'echec.
 
et meme en faisant tout ce qui est en ton pouvoir, si l'autre ne le fait pas, ca sera l'echec. et meme si elle le fait, c'est pas dit que vous n'en arriviez pas a "bon, on a fait tout ce qu'on a pu ?" "ouais je crois" "ok, qui garde le chat ?"

 
Mmmh, prenons un exemple batô :
 
"Tu fais chier tu passes ton temps sur Wow" (bon en général, le "passer tout ton temps" est exagéré aussi)
"Ouai c'est ma période, c'est l'hiver, fait froid dehors, pas envie de sortir"
 
Bon, à partir de là on fait quoi ?
-> soit y'en a un qui se prive de son plaisir pour faire plaisir à l'autre, mais qui se fait chier...
-> soit y'en a un qui se fait chier parce qu'il a l'impression que l'autre le délaisse depuis 15 jours
 
Bon ok super. On a communiqué. Résultat ?
C'est un exemple absolument bidon (et d'ailleurs un peu mal choisi parce que y'a un compromis faisable, c'est pas du binaire comme cela arrive souvent), mais au final j'ai parfois (nan, souvent en fait) l'impression que "communiquer" = imposer des choses à l'autre, au détriment de son espace vital/de sa personnalité.
Genre "ça allait pas bien parce qu'il faisait toujours ça, maintenant je lui ai dit, j'ai gueulé, j'ai insisté, au début il voulait pas et m'a expliqué ses raisons, mais je lui ai expliqué que ça me rendait super malheureux, et quelques pleurs plus tard, paf, gagné !".  
 
Perso je supporte plus ce genre de trucs
 
Après si "communiquer", c'est dire à l'autre d'aller se faire foutre quand il nous fait chier, de pas faire la tronche sans rien dire, etc... ok, là ça me semble plus sain.