Reprise du message précédent :
Tiens je viens d'apprendre quelque chose qui m'a beaucoups surpris. Apparemment, il est impossible de faire mère porteuse en france alors qu'il existe des banques de sperme. Et ce bien normal  tout ça ?

Pourquoi se compliquer la vie alors qu'il y a des millions de marmots qui crèvent de faim dans le monde entier et qui seraient ravis de grandir en France ?

 
simplification à l'extreme du problème, à la fois de la stérilité et de l'adoption, sans aucune analyse psychologique.
 

 
Don de sperme = don d'ovule.
 
Les mères porteuses... c'est complètement différent.

 
Ca existe le don d'ovule en france ?  

 
Je suis belge, donc scusi si je me trompe : ca existe, mais ce doit etre anonyme (pas comme aux USA), mais oui bien sur ca existe  
 

 
don de sperme =  je suis un couple qui veux un gosse, le mari est stérile, je prend du sperme inconnu et je tombe enceinte non?

 
C'est un peu simplifié... mais en gros c'est ca    
 
Je veux dire : il ne suffit pas de l'injecter à la seringue dans le vagin de la maman hein...

 
ouais quand même chuis un scientifique  

 
A 19 ans ? Quel génie  

 
chuis en première année de pharma koi  

 
t'es une fille ?  
 
passke sinon ca marche bcp moins bien...

 
non    
 
ct une argumentation, je me basais sur le fait que j'étais un couple, et ensuite j'ai parlé de la demoiselle du couple koi  

 
Dans "Junior", ca fonctionne comme sur des roulettes.

 
Je sors du sujet, mais il parait que par FIV un homme pourrait très bien porter un bébé et mener à terme la grossesse !
 
Deux problèmes : pas d'utérus, donc le bébé serait étranglé par les intestins, et  l'autre problème... ben ce serait forcément un accouchement par césarienne    
 
Mais sinon, de manière "théorique" c'est tout à fait possible

J'aimerais bien que tu nous cites tes sources, parce que je n'ai jamais entendu parler de grossesse dans les intestins (d'un homme ou d'une femme)...
Ce que je sais, c'est que parmi les "matrices" envisagées, la plus adéquate (suffisamment élastique entre autres propriétés) était... Les bourses !
Et là, je dois dire que je ne suis pas du tout d'accord. Ca ne va pas être possible (pas en ce qui me concerne en tout cas) !

surtout que vaut mieux avoir des jumeaux, sinon ca doit poser un sacré problème d'équilibre  

 
Je ne sais plus exactement, c'était dans un magazine chez le médecin... mais il y a quelques années, donc navrée, pour la source exacte, ca va etre difficile  

la parité au travail :
 
- Il a mis la photo de sa femme et de ses enfants sur son  bureau : Quel bon père de famille !
- Elle a mis la photo de son mari et de ses enfants sur son bureau : Sa famille passe avant le travail.
 
- Il a un bureau encombré : C'est un bosseur et un fonceur.
- Elle a un bureau encombré : Elle est désordonnée et sans cervelle.
 
- Il parle avec des collègues : Toujours soucieux de concertation.
- Elle parle avec des collègues : Encore en train de jacasser.
 
- Il n'est pas dans son bureau : Il est sûrement en conférence.
- Elle n'est pas dans son bureau : Elle est sûrement aux toilettes.
 
- On ne le trouve pas dans le service : Il est allé voir des clients.
- On ne la trouve pas dans le service : Elle est sortie faire des courses.
 
- Il déjeune avec le patron : Il fait son chemin.
- Elle déjeune avec le patron : Elle couche avec lui.
 
- Il s'est fait critiquer par le patron : Il va se ressaisir.
- Elle s'est fait critiquer par le patron : Elle ne s'en relèvera pas.
 
- On lui a joue un sale tour : Est-ce qu'il s'est mis en colère ?
- On lui a joue un sale tour : Est-ce qu'elle a eu sa crise de larmes ?
 
- Il se marie : Ca va le stabiliser.
- Elle se marie : Elle va faire un enfant.
 
- Il va être père : Il aura bien besoin d'une augmentation.
- Elle va être mère : Elle va coûter cher en congés maternité.
 
- Il part en voyage d'affaires : C'est excellent pour sa carrière.
- Elle part en voyage d'affaires : Et qu'en dit son mari ?
 
- Il quitte la société, car il a trouvé mieux ailleurs : Il sait très bien saisir les occasions.
- Elle quitte la société car elle a trouvé mieux ailleurs : On ne peut pas compter sur les femmes.

Tiens, merci, c'est ce texte auquel je pensais

ca viens pas de l'imaginaire des gens  

Qu'est ce que tu veux dire ?

Ah ouais?
(Je m'attends au pire)

 
Ca existe, et c'est assez bizarroïde si je me souviens bien. J'avais vu un reportage dans lequel une femme expliquait que les délais étaient ahurissants (plus de deux ans en moyenne), mais que l'on pouvait "accélérer la chose" en amenant une donneuse avec soi. On n'implante pas ses ovules à la femme qui l'emmène au centre, mais en "rétablissant l'équilibre" elle permet de rendre son amie plus ou moins prioritaire.
 
Problème : trouver une amie (déjà mère) capable d'endurer le traitement hormonal...sans compensation d'aucune sorte ! Je ne serais pas surprise d'apprendre l'existence d'un marché noir de donneuses rémunérées

ce que je veux dire, c'est que même si tout ca n'est qu'amalgame, ca se base sur des faits.
 
et oui quand un homme se marie, on se soucie pas du fait qu'il va faire un enfant désolé
 
de la même manière, un mec ca jacasse beaucoup moins qu'une femme
 
et chuis désolé mais dans tout ca, ya des exagérations énormes dans certains cas.
 
Si le mec a un gosse, on va jamais dire "tiens faudrait qu'il ait une augmentation"    
 
par contre, en effet, si la femme a un gosse, le patron ca va le faire chier, et c'est normal  

Et tu crois vraiment que ce que tu dis n'est pas dû à l'ESPRIT des gens, qui considèrent normal que la mère s'occupe plus des enfants que le père (oh oui, pardon, le congé maternité, ça vous bousille une entreprise, ça), qui considèrent qu'une bonne femme jacasse rien que parce qu'elle est une bonne femme (eh non, toutes les femmes ne sont pas bavardes, et tous les hommes ne parlent pas seulement pour dire qqch de crucial)?

ben je suis d'accord sur le fait qu'il faut pas généraliser, mais moi ce que je ressens c'est qu'en effet, une femme s'occupera plus des enfants que le mari et en général les femmes ont plus de choses a dire que les hommes.
 
Je connais pas beaucoup de gars qui vont te faire des monologues sur leurs problèmes affectifs et sur leur vie ( c'est pas un reproche envers les femmes hein )
 
 
Mais comme je l'ai dit, ce texte est totalement exagéré, il n'a pas lieu d'être même si certains points découlent de la réalité  

 
Nan c'est un droit  

Une femme jacasse.
Un homme trolle...  
Dans les deux cas le résultat est le même...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
ben meme si c'est un droit ca peut etre un veritable casse tete pour le patron, ca se comprend

C'est vrai. Les congés maladies et les congés payés sont aussi un casse tête quand il s'agit de faire un planning.
Si on supprimait tous ça ?

Existe-t-il qqpart une étude concernant les jours d'absence au travail comparés entre hommes et femmes?
Enfin, bon, c'est bien mignon, tout ça, mais à ne considérer la grossesse que comme une attaque envers la compétitivité de l'entreprise, ça nous nique notre système de retraites

Dans l'esprit de ses détracteurs ce n'est pas incompatible, puisqu'ils considèrent que la place des femmes est à la maison à s'occuper des marmots...

 
je remet pas en cause tout ca voyons    
par exemple j'ai une cop qui bosse dans le marketing, son service est atteint de plein fouet par le babyboom, il y'a 3 congés maternité sur 12 nanas! Et bien ils sont vraiment dans la deep shit... mais bon dans quelques mois ca redeviendra normal.
Tout ca pour dire que je comprend que ca emmerde les patrons un congé maternité, stout

Ce que je ressens dans le féminisme en tant que mouvement, c'est d'être exclu de fait parce que mâle, simplement. Mais je pense également que c'est normal, donc je soutiens tacitement.  
Néanmoins je me souviens de certaines réunions-débats plutôt houleuses entre mecs et filles pourtant dans la même mouvance, provoquées -selon moi- par un esprit communautariste, malgré nous.

C'est peut-être vrai chez les chiennes de gardes, mais pas à Mix-Cité, qui est une association anti sexiste regroupant femmes ET hommes.
http://www.mix-cite.org/

Je sais bien que tu ne remets pas les autres congés en cause, mais tu semble trouver normal qu'on râle contre les femmes qui sont en congés maternité, alors que s'il s'agissait de vacances ou de congés maladie, personne ne se poserait la question...

 
vacances qui durent 3 mois ? Tu bosses où ?    
 
et ceux qui sont en congé de maladie, meme hospitalisation, c'est compréhensible que ca embete le boss, meme si il est sincèrement ravi pour la femme (en cas de naissance hein !), dans une PME l'organisation n'est pas évidente.
 
Mais bon, pour l'exemple, mon époux a pris un congé parental de trois mois pour la naissance de notre première fille, ... ses collègues et patrons n'étaient pas super heureux non plus.  Ce n'est pas une question de sexe, c'est une question d'absence.
 
Pour ce qui est des femmes qui jacassent au boulot... pour ce que j'en ai vu, ayant travaillé pendant 2 ans avec des collègues exclusivement féminines, effectivement, c'est insupportable et pas très passionant : et c'est comme ca que je plie le linge, et j'utilise tel produit vaisselle, et je sors le chien à telle heure, ...    
 

Gérer les autres congés n'est pas plus évident. Mais personne ne se pose la question comme avec les congés mater...

 
Les congés mater, l'avantage c'est que le boss est prévenu à l'avance, ce qui lui permet de s'organiser...
 
... Imaginons un cas de 6-9 mois de congé de maladie pour dépression par ex... c'est plus délicat (et encore plus controversé)