[TU] La Fédération de Russie

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Auteur	Sujet : [TU] La Fédération de Russie

grrrrrrrrlefelin

Reprise du message précédent :

tintamar91 a écrit :

à vous lire on a l'impression que c'est la guerre civile dans l'UE...

la guerre civile qu'elle n'a pas sur son sol, l'UE en sème les graines au Kosovo et plus largement dans les Balkans en stigmatisant les serbes
quel autre peuple en Europe doit subir le morcellement - contre son gré - de sa population entre 3 entités politiques et démographiques distinctes dans des zones où pourtant sa population est majoritaire ?
La Republika Srpska est un non sens et un deni du droit à l'autodétermination des peuples, pourtant mis en avant dés lors qu'il s'agit des kosovars albanais
le Kosovo - au moins dans sa partie nord - s'apparente à du vol pur et dur de territoire à l'égard d'un etat souverain doublé d'un mépris total de la population serbe

Si à cela on ajoute les évènements de 2004, au cours desquels la Kfor et la MINUK n'ont strictement rien fait pour protéger les serbes, nous avons tous les ingrédients pour constituer une jolie poudrière

Qui peut croire sincèrement qu'en téléguidant le démantèlement de la Serbie, on apaise quoi que ce soit ?
On aurait voulu mettre de l'essence sur un brasier, on ne s'y serait pas pris autrement

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Attention je mords :o

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ThePseudo

C'est toujours la faute des autres.
Qu'en pensent les principaux intérressés eux-mêmes ? dans quelles proportions ?
Pour quelle solution opteraient-ils plus qu'une autre ?
Je pense que c'est là l'essentiel.
A force de soupçonner l'autre en permanence, chacun perd de sa crédibilité, donc retour à la case départ, sans toucher les 20 000.

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Profil supprimé

Dr1nkOrDi3 a écrit :

pour ça

http://www.dailymotion.com/search/ [...] e_politics

Et si on commençait par balayer devant notre porte déjà avant de faire la leçon aux autres?
Tu dois croire que chez nous les prisons sont équipées comme des hôtels 4 étoiles, avec des échanges policés entre détenus dignes d'un rotary club...
Ben non, chez nous aussi on est un peu mal vu par les organisations des droits de l'homme, et il existe aussi de tels cas bien que cela ne fasse pas les grands titres: http://www.dailymotion.com/relevan [...] de-ro_news
Ca n'excuse pas les mauvais traitements en Russie, et je pense que les autorités y sont aussi sensibles, mais arrêtons de charger la Russie de tous les maux que nous ne connaissons que trop bien déjà ici...

Message édité par Profil supprimé le 15-02-2008 à 00:58:03

Dion

Acceuil

Ya eu du nettoyage ethnique et l'intervention de l'ONU en belgique ?

Message cité 1 fois

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It is not called show art

grrrrrrrrlefelin

Les serbes de Bosnie ont réélu en 2007 Kuzmanovic qui, durant toute la campagne a déclaré vouloir privilégié l'autonomie de la Republika Srpska.
Pour parler simple sur 9 candidats à l'élection, aucun n'était favorable à l'accroissement du centralisme bosniaque, préférant au contraire s'en débarrasser
Voila plus de 4 ans que l'UE fait tout pour obliger les serbes de Bosnie pour qu'ils laissent leur autonomie au bénéfice de l'administration centrale bosniaque (police, force militaire
Quand une population porte un type comme Milorad Dodik en tant que premier ministre, c'est pas franchement pour resserrer les liens avec la Fédération croato-musulmane

Pendant ce temps, l'UE tripatouille avec le droit à l'autodétermination des peuples
http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/in [...] 90800.html

Citation :

L'émissaire de l'Union européenne en Bosnie-Herzégovine, Miroslav Lajcak, a rejeté mercredi la prétention des Serbes de Bosnie au droit de faire sécession, si ce droit est reconnu aux Albanophones du Kosovo. Milorad Dodik, Premier ministre de la République serbe autonome, a déclaré mardi soir à des journalistes que sa région voulait que son "droit à l'autodétermination et à la sécession" soit intégré à la réforme de la Constitution bosniaque actuellement en débat entre les communautés serbe, croate et musulmane du pays.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] _de_Bosnie

Citation :

Fin 2007, l'institut de sondage Partner qui est basé à Banja Luka a révelé que 77% des des serbes de Bosnie étaient favorables à une sécession de la République serbe de Bosnie dans l'hypothèse où les Albanais du Kosovo se déclareraient indépendants de la Serbie.

Ensuite, s'agissant des serbes du Kosovo : la région du nord, en limitrophe de la frontière avec la Serbie, autour de Mitrovica est suffisamment organisée et clairement tournée vers Belgrade ; c'est d'ailleurs ce que l'un des leaders kosovars serbe Ivanovic a balancé face aux journalistes occidentaux lors de l'élection de Tadic au sujet d'une éventuelle indépendance du Kosovo albanais
Je n'ai pas de sources s'agissant les résultats des présidentielles serbes mais je crois pas trop me tromper en affirmant que les serbes du Kosovo n'ont pas voté Tadic.

Pacifier la région c'est d'abord trouver une solution territoriale qui satisfait un peu tout le monde, pas un tripatouillage au détriment d'un seul et unique peuple.

Message édité par grrrrrrrrlefelin le 15-02-2008 à 01:42:01

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Attention je mords :o

Profil supprimé

Dion a écrit :

Ya eu du nettoyage ethnique et l'intervention de l'ONU en belgique ?

Ca se passe à deux pas des bâtiments communautaires et ils sont infoutus de réconcilier deux communautés vivant pourtant sur le territoire où travaillent eurodéputés et commissaires. Alors franchement quand l'UE prend en charge un dossier réglant un problème géopolitique à des centaines de kms de Bruxelles alors que Flamands et Wallons se crachent presque dessus, ça me fait doucement rigoler...

Quant au nettoyage ethnique, reconnaitre le Kosovo c'est justement prouver que ça paye! Car je signale que ce sont les Serbes qui ont été chassés de chez eux par dizaines de milliers: la valise ou le cercueil pour reprendre un slogan de sinistre souvenir...
Les Flamands ont déjà commencé à découper territorialement Bruxelles en fonction de l'établissement géographique de leur communauté. Certes il n'y a pas d'opérations coup de poing (du moins à ma connaissance) envers l'autre communauté mais le fait de délimiter l'appartenance ethnico-linguistique sur un territoire donné n'est pas de bonne augure.

Dion

Acceuil

Je veux bien qu'on soit vendredi mais faire un // entre la situation en belgique (ou il y a des manifestations pour l'union des deux communautes) et le nettoyage ethnique du kosovo (au moins 2000 morts et 750 000 refugies), faut quand meme pas abuser...

Message cité 1 fois

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It is not called show art

grrrrrrrrlefelin

Dion a écrit :

Quand on est pas fichu de régler des tensions internes intercommunautaires de type Flamands/Wallons ou Basques/Espagnols, franchement ya des questions à se poser quant à une situation autrement plus conflictuelle.

Si tu veux on peut aussi parler du sort laissé aux serbes durant la guerre 39-45 et du bilan de la division SS Skanderbeg
Ou bien on peut aborder les évènements de mars 2004, entre les maisons rasées, des serbes battus à mort .... notons toutefois que les mignons albanais s'en sont également pris à la MINUK et à la KFOR (un coup de pieds au cul des cons européens pas volé pour une fois)

Effectivement, faudrait pas abuser .... dans la présentation idyllique d'albanais gentils tout plein et responsables de rien.
N'en déplaisent aux européens albanophiles, la situation n'est pas jdanovienne de type "les gentils albanais contre les serbes massacreurs" : la situation actuelle est la conséquences de dizaines d'années de haine, de plusieurs milliers de morts des deux cotés.

D'autre part, faudrait peut être également prendre conscience que coté serbe, ce n'est plus Milosevic et Karadzic ...
dommage que du coté albanais on ne puisse pas en dire autant quand on voit que suite à la mort d'Ibrahim Rugovar ce soit des personnes du type de l'actuel premier ministre Hashim Thaçi, ex-leader politique de l'UCK (certains de ses amis, au premier rang desquels Haradin Bala ou Ramush Haradinaj sont notoirement connus du TPI) qui sont arrivés aux affaires.

Message édité par grrrrrrrrlefelin le 15-02-2008 à 13:52:07

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Attention je mords :o

ThePseudo

C'est le chat qui se mord la queue.

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===>...<===

grrrrrrrrlefelin

ThePseudo a écrit :

C'est le chat qui se mord la queue.

précisément oui.
une solution concernant les aspects territoriaux aurait permis d'instaurer la paix durablement dans la région.
Là l'UE et les USA ont fait le choix de démembrer la Serbie par pans entiers, les serbes s'estiment - plutôt à raison - comme faire-valoir sur tous les sujets (Bosnie - Kosovo) ... après faut pas s'étonner que Nikolic arrive au second tour de l'élection présidentielle et que dans toute la Serbie les leaders nationalistes réalisent des scores electoraux importants.

L'aspect territorial était un enjeu central dans cette région et trouver une solution acceptable pour tous les peuples en présence aurait stoppé l'élan des nationalistes ; là l'UE les a mis en orbite.

Dans un (trés) proche avenir : quid de l'avenir de la Macédoine, de la Bosnie sous sa forme actuelle

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Attention je mords :o

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ThePseudo

grrrrrrrrlefelin a écrit :

Ca ressemble beaucoup au problème Turco-Chyprio-Gréco-UE tout ça !

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===>...<===

zapoi693

Ut leniter silentii alis fluct

J'espère qu'on assistera bientôt à la reconnaissance, de la part de la Russie, de l'indépendance de l'Abkhazie, de l'Ossétie du Sud, du Nagornyi Karabakh et de la Transdnistrie. Et dans le cul de la Géorgie et de ses maquereaux occidentaux.

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TAF-017

PrianiK

battletag Vdz#1233

c'est prevu http://fr.news.yahoo.com/ap/200802 [...] f94_1.html

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blabla

zapoi693

Ut leniter silentii alis fluct

Publié sur le Corriere della Sera (j'ai la flemme de traduire) : l'interview au général italien commandant de la KFOR en 2002-2003.
C'est tout sauf rassurant.
http://www.corriere.it/esteri/08_f [...] c667.shtml

Citation :

Il generale Mini: «Il nuovo Stato conviene solo ai clan Sarà un porto franco per il denaro che arriva dall'Est»
L'intervista L'ex comandante della Nato in Kosovo: «L'Ue sbaglia. Processo troppo rapido e affidato ai peggiori»

DAL NOSTRO INVIATO
PRISTINA — Generale Mini, ma alla fine a chi conviene quest'indipendenza?
«Ai kosovari. Non parlo della gente comune che non ha più fiducia: alle elezioni ha votato solo il 45% e Hashim Thaci ha preso il 32. No, conviene a chi comanda: allo stesso Thaci che fa affari col petrolio, a Bexhet Pacolli che ha bisogno d'un buco dove ficcare i soldi del suo mezzo impero, a Ramush Haradinaj che è sotto processo all'Aja, ad Agim Ceku che vuole diventare il generalissimo di se stesso... Del Kosovo indipendente, a questi non gliene frega niente. Come non gliene frega ai serbi. Quel che serve ai clan, d'una parte e dell'altra, è un posto in Europa che apra nuove banche. Un porto franco per il denaro che arriva dall'Est. Montecarlo, Cipro, Madeira non son più affidabili. Ecco perché pure Belgrado ci tiene tanto. Altro che terra sacra: non entra nell'Ue, se prima non sistema i soldi da qualche parte».
Fabio Mini sa di che cosa parla: nel 2002-2003, è stato il comandante della Nato in Kosovo. E non ha molta stima della nuova dirigenza di Pristina: «Da lavarsi le mani, dopo avergliela stretta. Spero che la nuova generazione se ne liberi presto. L'anima nera è un signore di cui non le dico il nome, perché se lo scrive vengono lì e la ammazzano. È il mandante di almeno 28 assassinati del partito di Rugova. Uno che, come molti dei capi Uck, non ha mai spiegato la fine d'un migliaio di rom, serbi e albanesi accusati di collaborazionismo, desaparecidos
negli anni del primo dopoguerra. A Pristina, si dice che se i pesci d'un certo lago potessero parlare...».
Però quest'indipendenza è stata pagata con la pulizia etnica. Con anni di apartheid sotto Belgrado. Era impossibile rinviarla ancora...
«Io capisco la fretta dei kosovari. È giustificata. Pensano a se stessi. È legittimo avere uno status definito, dopo anni di prese in giro e tante promesse da Stati Uniti e Gran Bretagna. Quella che non capisco è la fretta della comunità internazionale. Questi processi non si risolvono in pochi anni. E non si affidano a chi ha partecipato allo sfascio. Ci si rende conto che ora all'Aja non testimonierà più nessuno, contro gente che comanda uno Stato? E le modifiche al quadro internazionale? La minaccia d'una proclamazione unilaterale c'è sempre stata. Questa è la quarta volta che il Kosovo la mette in pratica. Quando c'ero io e la proclamò Rugova, dovetti scrivere a mezzo mondo: attenzione, ci saranno conseguenze sul campo... Nei Balcani non sai mai quale mano arma il coltello: al primo incidente, sarà uno scarico di responsabilità. Lo sto notando con le bombe di questi giorni: le bombe non sono tipiche dei Balcani. Le hanno sempre messe personaggi venuti da fuori. Quando scoppiano, è il segnale che qualcuno sta ficcando il naso».
Si teme un effetto domino.
«Certo, questa proclamazione fa saltare il diritto internazionale fondato sulla sovranità degli Stati. Uno scempio voluto dagli Usa, che in questo diritto non credono e l'hanno dimostrato in Iraq. Sotto quest'aspetto, il Kosovo è l'altra faccia dell'Iraq. Se all'Onu passa il riconoscimento, dopo domattina saranno tutti autorizzati a fare lo stesso: l'Irlanda del Nord, i baschi, i ceceni, i catalani... I primi ad agitarsi sono già i serbi di Bosnia: hanno uno status di Repubblica più alto del Kosovo, possono staccarsi subito dalla federazione bosniaca. In fondo, chiedono la secessione che voleva Milosevic. Per bloccare Milosevic, però, sono morte decine di migliaia di persone. E noi ora gliela regaliamo così?».
D'Alema ha detto in commissione Esteri che l'Italia riconoscerà quest'indipendenza.
«Sarebbe un errore fatale, peggio di quando si riconobbe in tempi record la Croazia. Quella almeno era una Repubblica federata, non un territorio sottratto a uno Stato membro dell'Onu. Non credo che l'Italia ci cascherà: il riconoscimento non spetta ai singoli Paesi, basta l'ombrello Ue».
E Putin?
«Dal 1989 i russi non contavano più niente nei Balcani. E oggi non gliene frega niente del Kosovo. Però stiamo facendo loro un regalo grande: la Serbia. Buttiamo via vent'anni di lavoro. Toccasse a me, andrei a Belgrado dal presidente Tadic e lo prenderei per la collottola: concedi l'indipendenza prima che la proclamino i kosovari, ti conviene. Salvi il tuo Paese. E la comunità internazionale».

Francesco Battistini
16 febbraio 2008

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Message édité par zapoi693 le 16-02-2008 à 13:54:51

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TAF-017

zapoi693

Ut leniter silentii alis fluct

PrianiK a écrit :

c'est prevu http://fr.news.yahoo.com/ap/200802 [...] f94_1.html

Mouais
Le problème, c'est que les Russes soufflent le froid et le chaud. Un communiqué laisse entendre que la Russie va "adapter" sa position sur l'Abkhazie et l'Ossétie, et le même jour Poutine affirme que la Russie ne va pas singer l'Occident en violant à son tour la légalité internationale. Des communiqués contradictoires sur le sujet, il y en a 3-4 par jour. Il suffit de voir le site http://www.rian.ru/, disponible aussi en français.

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TAF-017

grrrrrrrrlefelin

zapoi693 a écrit :

Citation :

si tu peux nous faire une traduction résumée, ça m'intéresse (je ne suis pas pressé hein )

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Attention je mords :o

grrrrrrrrlefelin

La future stratégie serbe commence donc à apparaitre :
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] r=RSS-3208
en résumer : refuser l'indépendance du Kosovo et installer de fait, un souveraineté serbe sur les territoires sur lesquels les serbes sont majoritaires avec lien direct avec Belgrade.

Ainsi les albanais se retrouveront dans une situation au sein de laquelle leur nouvel état indépendant sera troué comme du gruyère par l'influence serbe, avec une absence totale de contrôle politique s'agissant de ces zones.
Au nord, dans la région de Mitrovica, les albanais ne contrôleront strictement rien.

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Attention je mords :o

zapoi693

Ut leniter silentii alis fluct

Si l'OTAN ne jouera pas le rôle de l'armée kosovare. Et je suis presque sûr qu'il le fera, dans la continuité de l'attitude inconditionnellement pro-albanaise adoptée depuis 1999.
Tiens, ça faisait longtemps que je n'avais pas envie d'étriper Kouchner....

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TAF-017

grrrrrrrrlefelin

zapoi693 a écrit :

l'OTAN ne pourra justement strictement rien faire et c'est bien là l'une des subtilités de la méthodes
On peut bombarder une armée, mais empêcher des gens de ne pas respecter une autorité politique irrecpectable, mis à part avec un lavage de cerveau, il n'y a aucun moyen

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Attention je mords :o

PrianiK

battletag Vdz#1233

J'arrive toujours pas à realiser comment l'europe peut accepter ce vol de territoire au profit des USA sans broncher, j'ai vraiment aucun adjectif pour qualifier l'UE dans cette histoire, tant qu'elle continuera à lecher le cul des USA comme elle le fait actuellement, elle n'aura aucun poids dans la politique internationale. Car finalement ce petit mini traité qu'elle propose, va avoir pour consequence un enorme conflit dans plusieurs années à ses portes, et qui sait peut etre meme à l'interieur de son territoire
Et pendant ce temps à Washington, l'oncle Sam se marre. Il faut vraiment etre completement con pour pas realiser que les USA font tout pour garder la tete de l'UE sous l'eau, en étant pour cette independance du Kosovo, et surtout pour l'entrée de la Turquie ds l'UE :lol:
Chui vrmt fier d'etre Russe des fois, au moins un pays qui baisse pas son froc et qui à sa propre ligne de conduite.

Message cité 1 fois

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blabla

grrrrrrrrlefelin

Prochaine victime : la Macédoine (peuplée de 30 à 40% d'albanais)

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Profil supprimé

Ca fera tout de même bizarre de faire payer à la Géorgie tout ça, non?

Profil supprimé

Citation :

Selon des diplomates, une vingtaine d'Etats-membres, au premier rang desquels la Grande-Bretagne, la France, l'Allemagne et l'Italie, y sont prêts. Mais Chypre, la Grèce, l'Espagne et la Roumanie sont fermement contre. Quant à la Slovaquie, elle a émis des doutes mais pourrait rejoindre le camp de la reconnaissance.

Si en tant que groupe l'UE n'a pas vocation à accorder une reconnaissance diplomatique, la plupart des pays-membres souhaitent que chaque capitale des Vingt-Sept le fasse, afin que l'UE puisse entamer son rapprochement avec Pristina.

Les chefs de la diplomatie de l'UE se retrouvent lundi à Bruxelles pour discuter du rôle de l'Union dans la stabilisation des Balkans, et plusieurs pays devraient reconnaître officiellement le nouvel Etat dès après cette rencontre, précisait-on de sources diplomatiques.

A Bruxelles, les chefs de la diplomatie devraient s'accorder sur une déclaration commune "prenant note" de la décision kosovare, tout en tendant la main à la Serbie en l'invitant à signer le pacte de stabilité, première étape du rapprochement avec l'UE.

Mais il semblait à ces mêmes diplomates difficile de convaincre Chypre et l'Espagne notamment à signer une déclaration conjointe, ces pays craignant les conséquences du précédent kosovar pour leur propre avenir, Madrid avec les Basques et Chypre en tant qu'île coupée en deux.

Le président de la Commission européenne José Manuel Barroso avait exhorté dans la semaine les Vingt-Sept à agir avec "cohérence" sur le dossier kosovar. "Nous voulons montrer au Kosovo et à la Serbie que leur avenir est avec nous", et "nous assurer qu'ils sont gérés correctement et sans créer de guerre".

L'UE craint la répétition des divisions passées: Au début des années 90, lors de l'implosion de la Yougoslavie, l'Union avait été incapable d'avoir une position efficace et unifiée sur le conflit qui déboucha sur les sanglantes guerres des Balkans.

Source : AP

C'est amusant car si on liste les pays qui souhaitent la reconnaissance, comme par hasard les toutous des Etats-Unis, nous avons:
1) Grande-Bretagne -> Ecosse
2) Italie -> Padanie
3) France -> Corse
4) Allemagne -> Bavière (ça peut sembler un peu fort ce que j'écris mais tous ceux qui connaissent un peu ce charmant coin savent que le régionalisme est très fort et que les Bavarois se sentent d'abord... Bavarois!)

Bref, on va s'amuser ces prochains temps car comment refuser aux Corses ce que l'on accorde aux Kosovars (et je dois avouer qu'ils auraient bien raison dans leur logique).

Message cité 1 fois

ThePseudo

Il y a des ressemblances, certes, toutefois sans commune mesure, de par l'histoire ! c'est mon avis.

Si le Kosovo et la Serbie sont par la suite admis ou intégrés à l'UE, cela ne changera pas grand chose.
Les peuples regardent d'abord ceux qui leur donnent à manger, pas ceux qui passent leur temps à discuter.

Message cité 1 fois

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===>...<===

grrrrrrrrlefelin

ThePseudo a écrit :

Le devenir de la Serbie ne passe pas nécessairement par l'adhésion à l'UE

Message cité 1 fois

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Attention je mords :o

ThePseudo

grrrrrrrrlefelin a écrit :

Le devenir de la Serbie ne passe pas nécessairement par l'adhésion à l'UE

Telle est la question :lol:

Message cité 1 fois

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===>...<===

grrrrrrrrlefelin

ThePseudo a écrit :

Telle est la question :lol:

dans une optique à 15 ans, il y a énormément de choses qui peuvent arriver
il y a 15 ans, je ne suis pas sur que beaucoup auraient parié que des pays tels que la Bulgarie ou la Roumanie puissent avoir des chances d'adhérer à l'UE
moi j'ai pas de boule de cristal

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Attention je mords :o

Profil supprimé

j'ai adoré le discours du president Serbe hier soir:
"Les USA et l'UE resteront a jamais gravé en lettres noirs dans l'histoire de la Serbie"

Profil supprimé

La Géorgie a refusé de reconnaître, contrairement à leur maître de Washington, la sécession du Kosovo. Ben pourquoi? [:tinostar]

Citation :

Bien que la réaction officielle des autorités géorgiennes à la déclaration d'indépendance du Kosovo se soit pas encore connue, Konstantin Gabachvili, président du Comité des relations extérieures du Parlement géorgien, cité par le webzine géorgien Civil Georgia a formulé la sienne. "La Géorgie doit s'abstenir de reconnaître cette indépendance. Nous ferons tout pour que ce précédent ne puisse pas s'étendre à la Géorgie. Jamais notre pays n'acceptera une sécession des républiques séparatistes prorusses d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud", a-t-il déclaré.

Source: Courrier International

zapoi693

Ut leniter silentii alis fluct

PrianiK a écrit :

A pochemu "des fois" ??

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TAF-017

Profil supprimé

Citation :

MOSCOU, 20 février - RIA Novosti. La Douma pourrait prochainement se pencher sur les problèmes de l'Ossétie du Sud, de l'Abkhazie et de la Transnistrie qui ont officiellement demandé à la chambre basse du parlement russe de reconnaître leur indépendance, a fait savoir le président sud-ossète Edouard Kokoïty.

"Nous espérons que les demandes de l'Ossétie du Sud et de l'Abkhazie feront bientôt l'objet de débats parlementaires", a-t-il déclaré aux journalistes à l'issue d'une rencontre avec le président du comité des affaires internationales de la Douma, Konstantin Kossatchev.
Le président sud-ossète a souligné qu'il était satisfait de cette rencontre consacrée aux "nouveaux projets" de la Russie relativement à l'Ossétie du Sud et à l'Abkhazie. Selon lui, ces projets répondent aux intérêts des deux républiques non reconnues.

M. Kokoïty a souhaité que la Russie soutienne plus activement les intérêts de ses concitoyens en Ossétie du Sud et en Abkhazie et a appelé Moscou à intensifier ses efforts de médiation en vue de régler le conflit osséto-géorgien et à réaliser plus vite les ententes intergouvernementales russo-géorgiennes sur la remise en valeur et la réhabilitation de la zone du conflit.

Et sur quelles bases juridiques internationales on va pouvoir empêcher la reconnaissance d'indépendance de ces pays maintenant?

Message cité 1 fois

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Dois-t-on l'empécher ?

Message cité 1 fois

grrrrrrrrlefelin

sorg a écrit :

Dois-t-on l'empécher ?

pour aller à l'essentiel
Peut-on empêcher ?

Après "les charlots contre Dracula" , "la Kfor en Ossetie" [:drizzt_do_urden] [:rofl]

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Attention je mords :o

cyclonix13

Ebichuman!!!

la Russie c'est un pays de merde

- parole de russe

et leur administration, j'en parle meme pas. leur but est de faire chier les citoyens comme moi.

Message cité 1 fois

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gregoirtchik

déréalisé

cyclonix13 a écrit :

la Russie c'est un pays de merde

- parole de russe

et leur administration, j'en parle meme pas. leur but est de faire chier les citoyens comme moi.

En Russie il y a deux problèmes : les chemins et les cons...

Message édité par gregoirtchik le 21-02-2008 à 14:50:11

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Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau

LifeEnergy

le lavage de cerveaux des russes sur ce topic me fait vraiment très peur, tout ca parceque tout les médias appartiennent à poutine ...

ayez un peu l'esprit critique ...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LifeEnergy a écrit :

le lavage de cerveaux des russes sur ce topic me fait vraiment très peur, tout ca parceque tout les médias appartiennent à poutine ...

ayez un peu l'esprit critique ...

Paille, poutre toussa toussa

Message cité 2 fois

zapoi693

Ut leniter silentii alis fluct

Je plussoie vigoureusement

Message cité 1 fois

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TAF-017

Alexcrime

Travailler, c'est trop dur

redrap

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I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog :sweat:

Alexcrime

Travailler, c'est trop dur

zapoi693 a écrit :

Je plussoie vigoureusement

Et plus beaucoup par ailleurs

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I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog :sweat:

Profil supprimé

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le problème là :??:

http://fr.rian.ru/world/20080226/100087027.html

Citation :

L'ambassadeur russe en Géorgie Viatcheslav Kovalenko a déclaré mardi devant les journalistes à Tbilissi ne rien voir d'illégal à la participation des citoyens russes en Abkhazie et Ossétie du Sud à l'élection du président de la Fédération de Russie, rapporte le correspondant de RIA Novosti sur place.

Le diplomate a fait cette déclaration à la sortie du ministère géorgien des Affaires étrangères où il avait été convoqué pour se faire remettre une note de protestation de la partie géorgienne en raison de la tenue de l'élection présidentielle russe sur le territoire de l'Abkhazie et de l'Ossétie du Sud.

"La Constitution de la Fédération de Russie donne à tout citoyen russe où qu'il se trouve le droit de s'acquitter de ses obligations civiques et de participer à l'élection du président du pays", a indiqué M. Kovalenko.

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