Reprise du message précédent :

 
Tu vois ca m'enerve de voir que t'es completement intoxique ...
 
La Yougoslavie n'a servi qu'aux serbes pour dominer d'autres peuples (croates , albanais . slovenes , bosniaques..) , exactement comme l'URSS a servi a la russie pour dominer d'autres peuples . Alors qu'ils aient eu le retour de baton et l'humiliation par la suite , je vais pas pleurer pour eux alors qu'ils ont domine sans partage et parfois dans les pires conditions ces peuples depuis 1918 ...Faut pas non plus refaire l'histoire hein ! Les russes et les serbes ont paye leur envie de conquete par l'humiliation et c'est un juste retour de l'histoire , c'est tout .  
 
Le kossovo c'est 90% de gens pour l'independance donc c'est comme les ossetes ou les abkhazes , ils ont largement le droit a l'independance ...quand a l'ONU qui ramene du monde pour peupler le Kossovo , je me marre , c'est la pire desinformation qui existe ce genre de choses ...
 
Par contre ouais l'UCK c'est pas des tendres mais quand tu as les pires bouchers en face (mladic , karadzic et milosevic ) t'y vas pas avec ta brosse a dent aux combats ....t'es au courant que chez les serbes ya du bon genocideurs , du bons bouchers pour qui la vie humaine ne vaut pas un clou ? t'es au courant que si on les avait pas arrete ca aurait ete bien pire que juste srebrenica ???  
 
Tu vois c'est ca le probleme a l'est , on gobe trop de choses qui sont fausses . je suis le premier a me mefier de toute imperialisme qu'il soit Amercain ou d'ailleurs , j'essaie de faire la part des choses en lisant differentes sources d'informations ...mais , et la-dessus je n'ai aucun doute , les peuples serbes et russes ont du mal a faire le deuil de leur grandeur passe (et ca peut se comprendre ) donc ils se font passer pour les victimes alors qu'ils ont ete les bourreaux pendant pres d'un siecle sur toute l'europe de l'est , c'est un peu comme des animaux blesses qui peuvent etre dangereux dans leurs reactions face a l'humiliation...et malheureusement comme toujours , apres l'humiliation , ya toujours un pointe de nationalisme/fascisme qui pointe le bout de son nez . L'URSS c'etait du meme acabit que l'allemagne nazi en terme de fachisme , a part le genocide des juifs hein , ya un moment ou il faut regarder les choses en face !
 
Un ptit edit : c'est pas des clients et je chie sur le tourisme sexuel , ya rien de pire pour moi . Tout ca ne m'empeche aucunement d'avoir envie d'aller en russie ou en Serbie , je sais faire la part des choses ...

 
Tu racontes n'importe quoi, le Chef de la Yugoslavie pendant des décennies était Tito qui comme tout le monde le sait était CROATE, il a au contraire tout fait pour étouffer les Serbes en installant massivement des Albanais dans la province Serbe du nom de Kosovo, donc va relire tes cours d'histoire au lieu de raconter de grosses conneries !!
 
Le problème a l'Ouest c'est que plus personne ne va a l'École mais se permets quand même de sortit des réflexions bidons dans ton genre sur le reste du Monde, pleines de fautes et d'approximations que seul un Forum Fr peut tollerer    
 
 

 
Tu raconte n'importe quoi  c'est effarant.
Bon Nokiwiazerty t'a brillamment  répondu sur le premier point, sur le deuxième qui est que l'ONU a favorisé le remplacement de population, ben oui c'est vrai, quand les casques bleus disent aux serbes qu'ils n'ont pas les moyens de les protéger et qu'ils feraient mieux d'aller ailleurs tu crois que les gens vont faire quoi a ton avis ? Ben ils se tirent en vitesse de Bosnie et du Kosovo, province autrefois majoritairement serbes comme tu semble ne pas le savoir  mais ca m'étonne pas de toi.
 
Alors après ouaa on découvre que y'a plus trop de serbes dans ces provinces ou l'UCK fait des cartons sans que ça émeuve grand monde donc on va aller plus loin, on va bien humilier les serbes donnant une indépendance a un état incapable de se débrouiller par lui même, ultra corrompu et surtout gangrené par la mafia (c'est la route préféré des narco traficants) . Bravo l'Onu, c'est tellement mieux maintenant. Tout ca dans le but de diviser et d'émietter au possible l'ex Yougoslavie afin que de la rendre totalement inoffensive. D'ailleurs merci Bernard Henry Lévy et autres médias d'avoir truqué des photos et d'avoir inventés des camps de la mort la ou il n'y avait évidemment que du vent en 99. M'enfin bon ca a marché pour l'Irak aussi, comme quoi plus c'est gros plus ca marche .
 
Je passe ton paragraphe comme quoi a l'est on gobe trop de truc faux, ca se passe de commentaire mais peut-on s'en étonner quand on voit pendant la crise Géorgienne la presse faire des gros titres comme : "La russie fait peur" ou encore passer 3 semaines a s'insurger d'une journaliste tué alors que plus au sud il y'a tous les jours des journalistes emprisonnés sans que ça n'émeuve personne. Mais bon notre monde bien machinéen aura toujours besoin d'un méchant, ca c'est pas nouveau, faut entretenir le mythe du russe embrigadé, violent et sournois , ca fait bien a hollywood et dans les  jeux vidéos .

Franchement les gars ya wikipedia ou bien d'autres sources qui sont faciles d'acces et qui vous en diront un peu plus sur la yougoslavie . Oui Tito etait Croate d'origine mais malheureusement pour vous , Tito s'est toujours appuye sur les serbes pour gouverner (les serbes ont toujours veille a garder un acces important au pouvoir dans le cadre de la yougoslavie)...pour une raison bien precise : Les serbes etaient les seuls unionistes de la federation yougoslave  (on se demande bien pourquoi d'ailleurs ...leur envie naturelle de dominer les autres certainment...) alors que les croates ou les slovenes pour ne parler de qu'eux ont toujours voulu leur independance et ont cherche a l'avoir durant tout le temps ou ils etaient yougoslaves . La verite c'est que les serbes ont toujours considere les autres comme des peuples de seconde zone ...  
 
Donc Noki , qui est le Grand intoxique de fausses infos , ne m'a en tout cas aucunement repondu brillament vu qu'il n'y connait pas grand chose...c'est dommage on pourrait avoir une discussion realiste mais c'est impossible avec des negationistes en puissance ...
 
Srebrenica c'etait des conneries ????
 
Pour ce qui est des journalistes tues , pas besoin d'aller au sud , en france , on ne tue pas les journalistes d'opposition stout .
 
Heureusement que les croates , bosniaques , slovenes ou meme kossovar se sont defendus car aujourd'hui ca serait des palestiniens...si on avait laisse faire les serbes...

Bon et bien c'est intéressant tout ça.. moi demain matin je vais a l'ambassade russe me faire faire un visa (mon cinquième en 3 ans) pour le nouvel an
Car plutot que blablater, le mieux c'est encore d'aller sur place se faire son opinion

 
Va relire tes livres d'histoires quand même, car bon la Fédération de Russie n'existe que depuis 18 ans.

 
Ah, moi c'est ma Patrie que je défends bec et ongle. Pas les pays qui me passionnent.  
 
 
 
Ouais, mais comparaison foireuse vu qu'à l'époque, y'avait pas trop de démocratie donc d'exemple à suivre comme la Russie actuellement.

Tu fais ce que tu veux de ta vie
Mais sur ce topic il y a des Russes (qui donc défendent leurs pays et sont très patriotes), et des Français qui, d'une manière ou d'une autre, ont de forts liens d'attachement a ce pays, qui dépassent souvent le cadre du rationnel. C'est pour ça que je parle de passion car c'est une caractéristique de l'âme Slave oriental. Tu peux ne pas le comprendre.. mais c'est ainsi Sinon tu peux lire Tolstoi, Gogol ou Dostoevsky.

Quels sont les autres "exemples a suivre" ? Les USA ? Car dans le monde il y a très peu de fédérations de taille comparable.
Vouloir comparer la Russie à un pays aussi microscopique que la France serait tout aussi fouareux. La Russie c'est 83 "sujets" dont 21 républiques ayant un status d'autonomie variable (Chaque république a son parlement, son président et sa propre constitution, et même son drapeau et son hymne). Le tout fait une superficie dépassant les 1/9 des terres émergées mondiale. Je tiens a le rappeler.

Ben justement

Tu me rappelles la densité de population à l'est ?

 
Juste une question: Pour toi, la France a mis combien de temps avant de connaitre une vraie démocratie ?
 
Parce que je pense que tu te trompes.

Ben la 3ème république.
 
J'sais pas vous êtes en train de dire que en Russie c'est seulement depuis 18 ans. La démocratie en France c'est dans tous les cas depuis plus de 18 ans.

 
Exact mais c'est pas comparable du tout. Il a fallu deux républiques, deux empires, deux régimes monarchiques avant de connaitre une démocratie stable. En 18 ans, même si c'est loin d'être parfait, c'est pas mal la démocratie à la Russe.

Perso je ne critique pas plus que ca le manque de democratie en Russie et je le comprends car notre histoire est differente . Et Cantor , encore une fois , tu as raison , il est mieux d'aller la-bas et decouvrir le pays par soi-meme . Mais tout ca n'empeche pas d'etre critique sur la facon qu'a la russie de gerer ses relations diplomatiques et les guerres qu'elle peut faire . Le manque de democratie ne peut-etre une excuse a la violence ou au racisme .  
 
Je comprends meme parfaitement que la russie est frustree un peu depuis la chute du mur de Berlin et l'effondrement de l'URSS ...tu ne passes pas de l'URSS a la russie sans consequences . c'est la meme pour la Serbie qui a vu une grande Serbie pendant un bout de l'histoire et qui se retrouve maintenant avec une Serbie a taille plus reelle et qui a du mal avec ca . Je comprends les raisons de toutes ces frustrations et des resurgences de nationalismes durs par rapport a cette frustration . Ca ne veut pas dire qu'il faut excuser les saloperies faites .  

 
C'est pas tant le nombre d'habitant que les distances gigantesques qui rendent la gouvernance fédérale très difficile.
Pour faire simple, je dirais que la démocratie "globale" est proportionnelle au niveau d'indépendance local des différents sujets.
En donnant une grande autonomie a des territoires de petite échelle, on renforce la démocratie. Mais la fédération n'est
pas encore prête a donner ce niveau d'indépendance, tant que la structure globale n'est pas suffisamment unie (con fer la république de Tchetchnie)
 
Mais je pense que les choses vont finir par aller dans ce sens, par exemple la république du Tatarstan qui est sans doute celle possédant
la plus grande indépendance, montre de très bon résultats autant économiques que sociaux ces derniers temps, et essaye même d'attirer les investissements étrangers.

On est 10x plus en sécurité a Moscou/St Petersbourg, que a Paris, c'est clair et net, en fait on est partout plus en sécurité que a Paris, Berlin oou Londrès en Europe sans oublier New York ou la aussi c'est impec, non franchement Paris c'est crasseux, pis il y a Paris concentre sur la moities des arrondissements, et puis tout le reste qui n'a de Paris que le nom !
 
En fait Paris est a l'image de la France, médiocre, et con !
 
Pour la soit disant brutalité des Slaves, elle est tout a fait exagères, aux USA c'est encore plus violent, pareil pour le continent Sud Américain, sans parler de la zone Asiatique ou c'est le pire, et de toutes façon cette brutalité protèges, elle évites de se voir imposer un autre mode de vie ...  

 
Bah casse toi alors. Et c'est un français, qui à l'image de sa capitale et de son pays, est médiocre et con qui te le dit.
C'est ce qu'on reproche à certains d'entre vous, la Russie est "parfaite" soit mais cesse d'insulter les autres.
 
En plus, ta dernière phrase, no comment.

Voilà le genre de troll de merde qui dé crédibilise certains intervenant ici.
 
Là tu tombes directement dans le piège du : "La russie est toute belle, le reste du monde c'est de la merde"

 
Non mais, tomber dans des propos extrémistes c'est pas non plus une bonne idée, Ema Nymton. Si tu n'aimes pas la France c'est ton problème, mais c'est pas le propos de ce topic, ni le notre.

 
Ma capitale c'est Paris tu est bien gentil, je voyages un peu partout, ce qui me permets de voir ou on est est justement, pas de quoi être aussi désagréable.
Avant de donner des leçons on fait le tour du monde par soit même, après on est crédible, si le métro de Paris est sale ou dégrades et que celui de Tokyo est nickel ce n'est pas de ma faute, mais mieux vaut le dire histoire de faire prendre consciences que ça empires.
 
Il y aurait un Topic New York avec les même approximations ( les Ricains sont gros et violents) je dirais la même chose, pareil pour Berlin, Pragues etc...

A la base ce topic c'était pour parler de la culture Russe, mais la ça devient un affrontement Est/Ouest de fous furieux digne du rideau de fer. Gardons notre calme!

+1

 
Piter?

 
Даааааа !!!! )))

 
'flure  
 

 
Спасибо )
 

 
Ça fait juste 3 pages que on a dévie, bien sur toujours avec les même intervenants et toujours sur les même sujets vaseux !
 
Demain quand on aura 1 millions d'usagers pris en otage sur le RER A, on verra elle est ou le Démocratie, pouvoir circuler librement est un des premiers droits fondamentaux, mais bon c'est vrai que ici c'est bien, ailleurs c'est pire.
C'est bien a cela que on reconnaît un régime autoritaire, au bourrage de cranes des ces concitoyens, je suis sur que tous les Coréens du Nord pensent que c'est chez eux la Demos cratos, un peu comme ici !

Trad : Ces connards de Strelok et d'Hazu ne savent pas notre plan pour remettre la Grande Russie sur le toit du monde...  

 
Absolument pas

Non mais je rigole hein

 
Nan mais la démocratie c'est un petit plus compliqué que le pouvoir du peuple et/ou la liberté.

 
Le problème c'est que ce type de message agressif que tu postes ne sert strictement a rien a part échauffer les gens encore plus, décrédibiliser ceux qui aiment la Russie et essayent de l'expliquer a d'autres mal informés, et en fin de compte réduire tous ces efforts a néant. Les métros russes sont de véritables musées et les Français sont dégradés et sentent la pisse, je suis parfaitement d'accord avec toi. Et après c'est nos sujets qui sont vaseux  

 
 
 
C'est pourtant ce que j'ai compris du message moi  
 
 
 
 
 
 
 
/footeur2maÿrde

Tu raconte n'importe quoi sous couvert de la source la moins fiable possible a savoir Wikipédia et c'est nous les intoxiqués? Va mettre des cierges en l'honneur de tf1 si tu veut mais viens pas nous insulter car ta connaissance du sujet frise le 0.
 
La Serbie encore heureux qu'ils aient gardé un rôle majoritaire vu que je te rapelle , a la première guerre mondiale ils se sont pris les Autrichiens et les Bulgares qui les ont dépecés et occupés en grande partie. La yougoslavie a la base c'est surtout pour redonner la liberté aux peuples slaves d'europe centrale en un grand état fort afin qu'ils ne soient a nouveau occupés par les bulgares ou autrichiens. En ce sens la naissance de la Yougoslavie c'est la Serbie qui l'a déclenché, sinon ces pays comme le Monténégro , la Bosnie, Croatie serait resté sous le joug d'une puissance étrangère. Après Tito sous couvert de communisme et de cohésion s'est arrangé pour créer des déplacements de population afin d'affaiblir les nationalismes et particulièrement les serbes.  Comme te l'a fait rapeller nowa, les serbes ont aussi été particulièrement victime du régime de Tito, les serbes de Bosnie et du Kosovo se sont retrouvé dilués dans une masse de migrations forcés.  
Après pour le reste je perdrais mon temps a t'expliquer le pourquoi des guerres qui ont suivis la chute de Tito, tu semble de toute facon borné sur ce sujet comme la majorité des francais qui préfèrent avoir des méchants et des gentils bien définis sinon c'est trop difficile pour eux.
 
Va donc acheter un bouquin sérieux sur le sujet au lieu de parler avec tes certitudes débiles la prochaine fois.

 
Tiens alors puisque tu t'y connais , tu m'expliqueras pourquoi la serbie a encore tente de garder une federation avec le montenegro et etait contre l'independance du montenegro ??? la verite c'est qu'il ya eu une grande serbie a une epoque et que les serbes ont toujours eu du mal a lache ca alors qu'il n'y avait pas que des serbes , loin s'en faut , dans leur grande serbie ....Les serbes ils en ont chier entre 1400 et 1800 sous le joug des ottomans , ca c'est vrai et c'est ce qui a peut etre amene leur rancoeur d'apres . ce qui est tout a fait humain . mais resumer tout ca aux dernieres annees ou les serbes seraient victimes et l'otan qui aurait tout fait pour depecer la serbie , ca fait juste sourire ...
 
Ca n'expliquera jamais la violence dont on fait preuve des gens comme mladic et karadzic (soutenu par milosevic ) , j'y peux rien moi si tu vois pas ces mecs comme des saloperies...de l'autre cote , c'etait pas des tendres non plus mais les premiers qui ont ouvert le feu , c'est bien les serbes qui voulaient toute la bosnie herzegovine pour leur gueule ....
 
"sous le joug d'une puissance etrangere" ...nan mais entre etre sous autorite bulgare ou autrichienne , ca aurait toujours ete mieux que d'etre sous autorite de la puissance etrangere serbe ....vu ce que les serbes ont fait par la suite ....
 
Bref on a des lectures differentes visiblement  
 
et pour que vous soyez au courant , Ema nymton est un multi de noki , on a l'habitude  

=> bernardo56 Tu est franchement Lourd a faire du HS constant, c'est pas un topic Serbie ici, alors remballes ta science de CE1 et va raconter ta vie ailleurs, dernier avertissement !
Tu a tant d'autres Topics sur les quel étaler ton inculture (moins on en a plus on l'étales) je ne vois pas ce que tu fait la !

Je reviens du marché Russe : j'ai les tofs, faut que je les sorte de la carte et je les balance ici... sauf si vous êtes opposés bien sûr  
 
PS : oui il y a des filles sur les photos, et oui elles sont jolies, et oui j'ai déjà bien sympathisé avec l'une d'elles

 
Balances les plus jolies  

 
La suite arrive bientôt, je sens qu'il y a des touches F5 qui vont sauter

 
Mais tu raconte que de la m*****. A l'époque le Monténégro aurait pu choisir l'indépendance mais ils ne l'ont pas fait pour des raisons politiques et économique ( a l'époque , La serbie était bien plus riche que le Monténégro qui n'avait pas encore développé l'activité touristique).
Il y'a eu une volonté de faire une grande serbie parce que les serbes étaient très dispersés dans la Yougoslavie, Milosevic a juste voulu les rassembler. Les premiers qui ont ouvert le feu ca été les croates et les bosniaques des divisions ss qui mitraillaient femmes et enfants dans les villages serbes alors tais toi avec tes c'est eux qui ont commencés, t'est fatiguant. Mladic a défendu les intérêts des Serbes de Bosnie face aux persécutions qu'ils subissaient après la chute de Tito. Il n'y a pas de fumée sans feux.
 
 
Désolé pour le Hs sinon. Merci pour les photos Zeedeebee.