Reprise du message précédent :

 
   
 
Donc, sous prétexte que tu veux pas payer cher ton carburant tu es prêt à hypothéquer l'écologie mondiale?
 
Faut être réaliste quand même, la pollution doit être la plus faible possible, et ça, ça ne passe pas par l'électrique, qui pollue plus que n'importe quoi d'autre et qui n'est de surcroît pas réellement moins cher (les batteries tous les 2-3 ans, c'est qui qui va les payer?)
 
Ema> Les engins agricoles sont effectivement autorisés à rouler à l'huile végétale, tout comme les frigos des camions frigos peuvent tourner au fioul (qui n'est autre que du gazole avec un joli colorant rouge, d'où l'expression "rouler au rouge" dans le milieu des PL, mais passons...)

Interdit aux véhicules personnels, mais pas aux machines agricoles !  

comment savoir si le colza peut convenir pour une voiture diesel ?
d'apres ce que j'en ai entendu,seules les plus vieilles voitures diesel peuvent supporter le colza

 
tous les moteurs diesel sont theoriquement capable de fonctionner a l'huile de colza
le probleme est plus les systemes d'injection moderne non prévu pour bien "vaporiser" cette huile du a sa viscosité plus importante , ce qui peut aboutir des problème mécanique (mauvaise combustion = élévation de la température de fonctionnement donc risque de casse )
 

 
Tous les moteurs diesel peuvent tourner à l'huile, seulement il y a 2 petites contraintes:
 
- l'huile non raffinée est trop visqueuse pour les injecteurs de moteurs modernes (principalement les common rail qui en réalité sont un hybride entre injection directe et indirecte)
- l'explosion, au même titre que l'hydrogène pur, est trop violente, d'où une usure prématurée des segments

il ne parle pas d'écologie mondiale mais de ses sous, ça touche autrement + fort  
 
penser qu'économiser du gasoil va "sauver le monde" est une absurdité : tout le pétrole sera extrait jusqu'a la dernière goutte et brulé exactement aussi vite, que ce soit dans un moteur de véhicule ou ailleurs, parce que c'est de l'argent à gagner pour les producteurs et pétroliers
ce n'est pas un produit qu'on prend sur une étagère quand on en a besoin, c'est un produit qu'on vend, cher, si toi t'en veux pas ce sera pour un autre. résultat écologique : nul

ça m'interesse    
comment fait-on pour raffiner l'huile de colza ?

 
+1
 
Je vois, moi par exemple, j'allais en voiture au lycée, alors que j'habite à 15 min du lycée à pied, depuis la rentrée, mon père veut plus m'emmener car trop cher, donc j'y vais à pied.
 
Résultat, mes parents font des économies, pour moi, ça permet de faire 15minx4 d'où 1 heures de marche par jour, et je vois le changement dans ma respiration, endurance etc.
 
Après, y'a aussi ceux qui travail à 30km de leur habitat, qui n'ont pas d'autres moyens de transport que la voiture
Mais depuis la hausse excessive, on voit quand même se developper le covoiturage etc, enfin de bonnes résolutions, mais pas encore suffisante.
 
D'ailleurs, j'y pense, hier sur riposte (emmission de france5, que je regarde de temps en temps) y'avait un gars qui voulait faire passer les autoroute à 100km, nationnale 60km et ville 30km. Le gars qui se rend pas compte des répercutions... Le 30 en ville, j'suis pas spécialement contre, mais 60nationale et 100 autoroute, c'est dire un peu n'importe quoi...

Pas sur.. Les common rail moderne poussent le carburant à 2000 bars et il suffirait de chauffer un peu cette huile pour que ça passe comme avec du gas oil.
je sais pas si ça a été sérieusement testé avec ces machins modernes.
 

Non, rien à voir
L'injection indirecte c'est fini pour les voitures depuis quelques années  

tu rigoles mais les verts veulent que ça soit 80km/h sur autoroute donc là tu peux te décrocher la machoir

 
A ma connaissance c'est pourtant le cas
 
Le "rail commun" est en fait une chambre de pré-mélange tout comme on en avait dans les injections indirectes, mais destiné à l'ensemble des cylindres et pas à un seul.

Va falloir investir dans un cheval. Au moins on me piquera plus d'enjoliveurs.

Ben donne l'exemple: débarrasse toi de ta caisse (pas en la brûlant, y a assez de pollution comme ça   ) et après trimballe ta petite famille sur ton vélo.
On en reparlera après

Parce-que les deux ne sont pas independants. La production d'essence comme de gazoil sont essentiellement 2 sous-sections de la distillation du petrole.

Mouais pas si sur tu verras des sabots "Momo" chromé   avec des clous anti-vol. Le cheval aura un U sur la patte

Cette année, la conso de pétrole pour les voitures ont chuté de 6%, à la vue du manque à gagner, l'état se pose des questions au profil à adopter.

 
Source?
 
Sur riposte, ils ont dit une chute de 0.3%

Pas la peine de tortiller du popotin j'imagine déjà le truc mais ça m'étonne quand même puisqu'ils se sont quand même engraissé quand même. non ?

 
 
En idf petite couronne, la petite famille en question elle ne fait pas son bourgeois de service et elle prend les transports en commun.
 
 
EDIT: si les gens qui ont la possibilité de prendre les transports en commun le faisait c'est en millions de caisse en moins que ça se conterait sur le territoire... en l'agglomération de Lyon, Marseille paris etc ...
 

 
Quand je vois un pote qui prend sa caisse pour la frime il y'a quelque jours, il vient de passer sont permis y'a deux mois et il fait le trajet de chez lui dans paris jusqu'à supinfo et passe la moitié du trajet à trouver une place ... mais vraiment l'attitude débile  

Le débat a un peu dévié de la question initiale, mais je pense intéressant de vous apporter une petite précision (même si je m'attend à ce que tout le monde me tombe dessus car ça va pas vous faire plaisir, m'enfin j'assume).
 
OUI les compagnies pétrolières font des dizaines milliards de bénef, seulement on oublie de dire qu'ils font également des centaines de milliards de chiffre d'affaire et que, finalement, si on calcule la marge qu'ils font, je ne vois pas bien où est le problème.
 
Des sources ? Des chiffres ?
Pour Total : http://www.total.com/fr/group/pres [...] ta_688.htm
Pour ExxonMobil : http://www.latribune.fr/Tribune/So [...] enDocument
 
C'est tout simple, vous prenez le chiffre "Résultat Net" que vous multipliez par 100 et que vous divisez par le "Chiffre d'Affaires" et là vous trouvez entre 6 et 7% de marge pour Total et de 7 à 9% pour Exxon. Quoi ? C'est tout ???    
 
Ben oui, c'est tout ! Moi franchement, ça me semble tout à fait raisonnable... mais c'est sûr que c'est nettement moins "vendeur" que de dénoncer ces affreux capitalistes qui se font des milliards sur notre dos !  

on oublie surtout de dire que, dans le cas de total par exemple (puisqu'on en a beaucoup parlé ces derniers temps), ils ne font que 5% de leur benefs en France

Avec 80% de taxes (+/-) qui est le premier gagnant? Les compagnies petrolières ou l'Etat?
 
Après on s'etonne que la France ne s'active pas pour remplacer le petrole...

ils font même tout le contraire...

Y'a aucun mélange là-dedans, c'est juste du carburant sous pression. Ensuite ça part vers les injecteurs, et c'est leur ouverture (pilotée par le calculateur) qui déclenche l'injection.
L'appellation "common rail" n'est récente que sur les diesel, parce qu'avant (avec les injections mécaniques) ils avaient des injecteurs passifs, qui n'étaient jamais fermés, c'était la pompe qui envoyait le gazole au moment de l'injection.
Sur les injections d'essence multipoints on a une rampe commune depuis longtemps... et sur les monopoints c'est pareil sauf qu'on ne peut pas parler plus de rampe commune pour un seul injecteur
 
 

Avec l'augmentation des taxes sur le gazole, je me fais pas trop de soucis. De toutes façons la TIPP est une mesure politique destinée à freiner les importations de pétrole, tant mieux si ça marche, y'a d'autres moyens pour réguler les recettes fiscales.

Il a été annoncé aujourd'hui à la radio en suisse, qu'aucune baisse n'est à prévoir avant 2 bonnes années!
 
Le prix ne cesse d'augmenter!
 
J'en connais qui vont battre des records de couilles en or pour l'année 2006...  
 

Ah parce que vous attendez que ça baisse ?

Non, pas du tout.
Le common rail est en fait un mode d'injection quelque peu différent de ce qui se faisait jusque là.
Avant la pompe d'injection mettais en pression avant l'injection, l'injecteur ne s'ouvrait que lorsque la carburant atteignait une pression déterminée. Chaque mise en pression se faisait pour chaque injecteur indépendamment des autres.
 
Le common Rail (ou rampe commune en français) a une pompe haute pression et elle n'a qu'une sortie, alimentant tous les injecteurs en même temps et surtout, en permanence.  Et l'injection est commandée directement par l'injecteur et non plus par la pompe via un peu d'électronique.
 

Le common rail proprement dit est le gros tuyau en rouge, qui conduit le carburant sous pression à tous les injecteurs.
 
EDIT: Arf Grillé    

de deux semaines...      

Je suis prêt a parier que les moteurs prototypes sans "essence" sont déjà opérationnels et que des sommes substantiels sont versées afin que les constructeurs repoussent la commercialisation jusqu a l épuisement des réserves les principaux interessés étant  :
L'Etat (qui collecte joyeusement ses taxes sur le carburant)*
Les cies pétrolières (Total, Texaco...)
Les pays producteurs (Golf, Vnezuela , ...)
 
on clone des moutons, on teleporte des photons, on prévoit d aller sur Mars  et on serait pas capable de fabriquer des moteurs performants sans essence ? Laissez moi en douter
 
Quant a Total, j approuve leur politique, ils en profitent comme chacun de nous le ferions si nous étions dirigeant d une telle boite , ca s appelle un effet d aubaine... et  si vous saviez comment ca pese de bosser chez Total , a coté La poste ou la SNCF ca rappelle les mines du Creusot !

à un prix abordable ?
Je n'en connais pas.

 
J ai bossé sur un site d'ingénierie Renault pendant 1 an , les ingénieurs étaient pas de cet avis ... mais c'est pas eux qui décidaient sur quoi il fallait plancher  
 
Je suis sur que c est faisable a un prix abordable a partir du moment ou les instances mettent les moyens qu ils faut en terme de distribution et d industrialisations des produits ersatz type colza , etc ... mais ils n ont pas interet a faire ca a moins de taxer le colza a 200%

tu parles des moteurs thermiques tournant avec des esters végétaux ?
ben le prix de fabrication d'un litre de carburant à base de colza coûte encore plus cher qu'un litre de produit pétrolier raffiné, il faut des aides pour financer.

 
 
C est finalement le prix des carburants de remplacement et non la conception du moteur en lui meme qui pose probleme.
 
Et cela parceque rien n est reellement fait pour financer l optimisation de ces nouveaux carburants ... du moins je le suppose

en effet, t'as tout à fait raison

voiture a vapeur déguisée en Stanley Steamer 1924, pour tromper l'ennemi, chut...

 
Hmmm, y'a pas que le coût de prod à prendre en compte, c'est global...
 
Le bio-carburant (éthanol ou huile végétale) pourrait coûter 3x plus cher à produire que l'essence ou le diesel étant donné la TIPP, dont l'un des impacts est d'augmenter les rentrées financières pour des produits importés.

Chuteuuhh!      
 

 
mon voisin tourne a l huile de tournesol depuis 2 mois sur sa r21,et  il a deja eut de pb d injection...

Qui est le 1er gagnant? La sécu ...

Je relance ce topic pour dire que là y'a vraiment de l'abus
et je pense que ce ne sont pas les compagnies pétrolières qui abusent, mais bien nos gourvernement
 
car le dollars n'a jamais été aussi bas et pourtant le prix à la pompe ne baisse pas!
 
On devrait avoir en suisse un prix à la pompe de 1.50 vu le dollar et le prix du baril (82Dollars)
 
et nous sommes toujours dans les 1.75!!!
 
Grrrrr

 
Tu parles en franc suisse ? Et pour quel carburant ?

Vi c'est du franc suisse, parce qu'en france, vous avez des variations de prix d'une pompe à l'autre et d'une région à l'autre, complètement folles!
 
Le dollars à encore baissé, mais l'essence rien du tout...