Reprise du message précédent :

Je ne comprends pas
 
Qu'on ne donne pas à la police les moyens d'agir, je te l'accorde, je l'ai constaté.
 
Mais c'est plutôt l'inverse, la population qui ne se sent pas soutenue par la police ! Je connais très bien la ville où tu habites et j'ai des dizaines d'exemples concrets, si tu veux. Dans les coins sensibles (Hauts de Chambéry, Biollay...), l'association Les correspondants de nuit a mis en place des médiateurs. En gros, ils sont deux pour couvrir tout un quartier à pied, 4h par jour seulement, lol. Quand un habitant se plaint d'un problème, la plupart du temps, la police lui dit de s'adresser à ces médiateurs voir leur délègue l'intervention !!!

 
A titre d'exemple de leur efficacité, le siège de cette association est situé dans l'immeuble connu pour être celui où c'est le plus le bordel de tout le département puisque le Préfet en personne s'y est fait caillasser.

 
ce que je voulais dire c'est qu'en france ya toute une frange de la population qui aimerait que l'employé soit sacré. Hors un employé c'est quoi? C'est avant tout quelquechose qui produit pour la boite.

 
Je ne dirais pas ça.  
 
Les français en général n'ont de toute façon que peu d'égards envers la police, ca fait un moment que cela dur.
 
Et même si des policiers se tuent à la tâche, ils ne sont jamais récompensé en retour (pas ou peu de reconnaissance de la part des citoyens/hiérarchie).
 
Ca n'aide pas trop.
 
De plus j'ai rarement vu une manif suite à un décès d'un policier/gendarme en service.
 
Pour la "petite frappe" c'est très fréquent.
 
Qui plus est, il est incongru de comparer une banlieue de Chambéry avec une banlieue parisienne, bien que je vois que tu connais le secteur .

Ca t'étonnes que certains veuillent plus de considération qd on voit que toi, un forumeur lambda, tu en parles en terme de chose ?

 
Le déterminisme statistique est ton ami   La reproduction sociale ne dit pas qu'individuellement on va peut ou peu rester au niveau de ses parents, mais qu'une bonne partie d'une population issue d'aînés défavorisés sera elle aussi défavorisée.

Ce point s'explique tout simplement par le public touché.
 
On a d'un côté des gens civilisés, de l'autre des sauvageons prêts à saisir n'importe quel prétexte pour faire du grabuge et dénoncer un système prétendument oppressif.
 
Les manifestations organisées par les banlieusards et auxquelles on assiste systématiquement dès qu'une intervention tourne mal me semblent anormales et sont très souvent illégitimes ! Il y a des bavures, le cas échéant elles sont sanctionnées. Les manifestations que j'ai pu voir étaient en mémoire de jeunes tués qui en essayant de fuir la police, qui en forçant un barage, qui après avoir tiré des coups de feu sur des policiers. Tsssss.
 
Heureusement qu'il reste des gens suffisamment intelligents pour ne pas tomber dans cet excès et ne pas s'inspirer de cette mode de manifester venue des banlieues ! Ce n'est pas un exemple à suivre. Où irait-on ?
 
J'ai moi aussi en tête des cas où la mort de policiers avait suscité une grande émotion qui s'est exprimée de manière contenue, dans le calme et la dignité. Notamment un jeune motard de la police municipal qui avait chuté à côté du golf, à Tresserve, en poursuivant un jeune, il y a quelques années.

 
  Sans réseau social, tu as très peu de chance de trouver du boulot, et basta. Je suis actuellement en alternance dans une petite promo de six personnes, je suis le seul à avoir trouvé un poste sans piston.

Si on dit "quelqu'un", après on devient sentimental et on a du mal à s'en séparer
Tu te sépares plus facilement d'un t-shirt que de ta copine ? Ben voilà, c'est pareil.
 

Illégale, peut-être, illégitime, euh...
Et puis les bavures, ça n'existe pas, faut vraiment être gauchiste pour penser de cette façon

 
Quand on voit que les flics qui ont été filmés en 2005 en train de tabasser un gars à terre parce qu'il les avait insulté, n'ont pris que pour "deux d'entre eux ont été condamnés à 1 an de prison avec sursis, avec inscription au casier judiciaire, et interdiction d'exercer leur fonction pendant un an, Le troisième a écopé de 6 mois de prison avec sursis, avec inscription au casier judiciaire".
 
tu appelles ça une sanction?
 
 
 

Moi ce qui m'énerve dans la police, c'est quand ils sont à cheval, je trouve qu'ils ont l'air hautain.  
 
En plus, ils ne ramassent même pas le caca de leur chevaux.

tu voulais quoi ? la guillotine ?

 
du sursis pour des violences aggravées, ça te dérange pas?
Et une "interdiction d'exercer leur fonction pendant un an" pour des flics qui ont commis une bavure et ont tenté de la cacher?

tu crois qu'ils auraient eu quoi si ils avaient pas été flics?  
il me semble que inscription au casier c'est plus de taf et pas que pendant un an

 
Les flics sont fonctionnaires, donc au bout d'un an ils réintègreront normalement leurs fonctions, sauf si leur administration décide de les virer (ce qui est pour le moins rare).
 
Et non, en général pour ce genre d'acte, un citoyen lambda prend plus que du sursis. Il serait intéressant de voir si dans la pratique la police est réellement intouchable ou si ce n'est qu'un sentiment. Toujours est-il que ce sentiment existe, ce qui n'arrange pas les relations entre la population et sa police

midnighter >> je pense que tu préciserais pas en plus qu'il ne peuvent plus exercer  leur métier si l'inscription au casier le faisait automatiquement

 
Si ils n'avaient été flics, ils n'auraient pas pris que du sursis sur des faits de ce genre.
 
Et note que ce ne sont pas que des violences dont on parle.
Ce sont des violences aggravées + falsification de documents par un agent assermenté.
Même le truc le moins grave, seul devrait les faire perdre leur boulot normalement.
 
Après certains s'étonnent que la police soit mal vue en France.
 

Heu la police française c'est pas les escadrons de la mort. Comme dit plus haut, si tu la fermes tout se passe bien. Ils arrivent même souvent qu'ils ferment les yeux sur ton délit. Ca m'est arrivé plusieurs fois.
Pour le cas de bavure dont on parle je trouve la sanction juste.

Defendons les gentils petits dealers face aux gros mechants flics amateurs de bavures !!!

La bavure, si elle n'est pas filmée, elle n'existe pas
Et c'est même l'inverse !

 
Après l'utilisation de Poutine pour parler de l'immigration en France, la comparaison de la police avec les escadrons de la mort pour dédouaner la première; tu le fais exprès ou tu te rends pas compte de l'absurdité de tes exemples?
 

 
et bien je vais faire le bilan autour de moi donc :
 
- moi : sans piston
- copine : sans piston
- soeur : sans piston
- meilleur pote : sans piston
- promo : ceux que je vois encore sans piston...
 
c'est marrants mais les gens que je cotoie ont tendance a rejeter le piston en masse et pourtant ils ont tous un taff...
 
Rien qu'a la fin de mon ecole, on avait des offres de partout pour trouver un taff, ne serait-ce qu'en SSII, ok c'est pas top mais cest easy de degoter un job.

C'est une façon de parler.

 
la qualité des échanges est savoureuse...

Je découvre au travers de ce forum l'existence d'arguments invalides à priori. Vous êtes quand même bien formatés, on dirait des réflexes pavloviens.

 
A part ton attaque gratuite, tu ne réponds a rien. C'est bien joli de regarder les profils mais c'est un peu idiot amha. Après si tu penses que les gens qui habitent à la "campagne" y reste toute leur vie et son pas capables d'aller "à la ville", c'est génial pour toi, restes comme tu es, c'est clair qu'aix en provence c'est la zone...
 
 
Bref   bonne branlette intellectuelle entre gens de la ville  
 
 
 

 
ya pas d'arguments invalide, mais de la a dire comme certains : "on ne trouve pas de taff sans piston" ya une certaine marge.
 
Franchement faites un sondage dans vos boites, le nombre de gens ayant trouvé un taff par piston ca doit meme pas etre 5%... et encore j'exagère fortement.
 
Enfin bref, encore la mauvaise fois hfrienne

Amusant ce débat (!) sur les sanctions des policiers quand on sait que n'importe quel délinquant multirécidiviste n'a que quelques heures de GAV pour tous ces faits "d'incivilité"

Sans oublier qu'il reste toujours les concours de fonctionnaires. Je sais pas, gardien de la paix par exemple

 
Les violences contre les personnes ne sont pas des actes d'incivilité.
Merci de ne pas mélanger allègrement les contextes.

 
tu joues sur les mots, dans la réalité, les contextes s'interpénètrent.

t'as jamais entendu parler de requalifiquation du délit. par exemple un coup de couteau dans le coeur sur un flic (arrété par le gilet) deviens voie de fait sur agent.  
yeah    
 
faux cul, menteur, raciste, avec tes chiffres sur les tarrifs moyens des dealers, je te soupçonne maintenant de croquer aussi...  

En fait les bus escortés par la police, c'est les français qui vont en safari dans les cités? Ca me dégoute un tel mépris pour les gens des cités.

 
hein?  
 

non je ne te confond pas avec lui, mais il est vrai que vous avez beaucoup en commun.

 
ah ok.
bon ben on va voir.

comme d'habitude, tu baillones à coup de modo.
 
ton propos, vos propos sont urtiquants, c'est plus fort que moi. je devrais m'interdire d'intervenir finalement.

 
 
Tes propos ne passeront pas malheureusement ici.
 
Je viens moi même d'un "quartier" et je suis un des "rares" jeunes qui s'en est sorti (et ce beaucoup grâce à maman, qui se fait chier depuis des années à aller faire des ménages chez des bourgeois), et qunad j'essaie, sur ce forum ou avec mes collègues, de donner aux gens un aperçu de la vraie vie des "pauvres" j'ai l'impression de pisser dans un violon...

Justement tu t'en es sorti sans la délinquance, c'est donc positif et prouve que quand on est pauvre on a d'autre choix que de voler etc. Et il y a aussi beaucoup de classes moyennes voire supérieures qui font des délits.
C'est un peu contradictoire avec ton quote de Pompono.

 
on se connait?
 
L'autre confond allègrement acte d'incivilté et violence envers les personnes.
Les actes d'incivilité tels que définie par la doctrine dont l'expression tire l'origine, ce sont les petits actes de dégradation (vitre brisée, incendie de poubelles, tags, b-à-l cassées, bruits dans les parties communes)
 
Alors je ne vois d'autant moins la raison pour laquelle tu m'insultes et que tu me soupçonne de faire dans le trafic de drogue et autre.
 
Mais perso, j'attends que la modération fasse son travail-là, parce que tu dépasses allègrement les bornes.

Brrrrrr !!  

Je reposte un truc que j'avais écrit il y a quelques années