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Auteur Sujet :

Bus escortés par la police - concernés ? - votre avis...

n°20452327
trichelieu
Posté le 05-11-2009 à 20:24:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
La solution elle est simple au lieux d'entasser ces familles dans des cites(clapiers a lapin) et des les mettre a l'ecart si a la base on les avait melanger a d'autres (classe moyenne , ou quartier huppe avec les memes avantage que les bien blancs( apres tout on est tous francais)) on en serait pas arrive a ce point.
 
Maintenant bien sur j'ai bien peur que ce ne soit trop tard vu les prejuges des uns et des autres :pfff:


---------------
Monde de merde
mood
Publicité
Posté le 05-11-2009 à 20:24:47  profilanswer
 

n°20452361
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 20:27:54  answer
 

trichelieu a écrit :


 
La solution elle est simple au lieux d'entasser ces familles dans des cites(clapiers a lapin) et des les mettre a l'ecart si a la base on les avait melanger a d'autres (classe moyenne , ou quartier huppe avec les memes avantage que les bien blancs( apres tout on est tous francais)) on en serait pas arrive a ce point.
 
Maintenant bien sur j'ai bien peur que ce ne soit trop tard vu les prejuges des uns et des autres :pfff:


 
Tu crois que ces délinquants, en les changeant de quartiers comme par magie ils vont aller à l'école, devenir polis et respectueux, bref des citoyens "normaux" ?
Je pense plutôt qu'ils vont trouver des cibles encore plus proches et plus faciles à détrousser. Il n'y a qu'à voir les exemples des logements sociaux qu'on insère dans des quartiers sans histoires. Vu ce que j'en ai vu, ça donne plus envie aux gens de ces quartiers de se barrer [:cosmoschtroumpf]
 


Message édité par Profil supprimé le 05-11-2009 à 20:28:11
n°20452364
fort en fr​uits
The king of cool
Posté le 05-11-2009 à 20:27:55  profilanswer
 

Donc "je" vais payer, à travers mes impôts, le logement de gens issus de l'immigration, pour certains délinquants, alors que moi je dois payer pour avoir ça ?
Euh... et je lui donne mon taf, ma femme et ma bagnole ?


---------------
Like a flower bending in the breeze, bend with me, sway with ease. When we dance you have a way with me, stay with me, sway with me.
n°20452384
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-11-2009 à 20:30:02  profilanswer
 

arretez de craquer avec vos fantasmes, l'article qui parle d'une cité sensible à villemomble ca fait marrer, ca n'existe pas


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20452391
cizia
Posté le 05-11-2009 à 20:30:24  profilanswer
 

trichelieu a écrit :


 
La solution elle est simple au lieux d'entasser ces familles dans des cites(clapiers a lapin) et des les mettre a l'ecart si a la base on les avait melanger a d'autres (classe moyenne , ou quartier huppe avec les memes avantage que les bien blancs( apres tout on est tous francais)) on en serait pas arrive a ce point.
 
Maintenant bien sur j'ai bien peur que ce ne soit trop tard vu les prejuges des uns et des autres :pfff:


 
 
faut être réaliste aussi.
beaucoup d'immigrer son arriver en France sans argent et/ou sans qualifications.
il on donc fais des boulots d'ouvrier,usine etc..
 
il faut pouvoir le payer le loyer du centre ville.
 
sans compter que dans les années 60.lors des grand flux migratoire,elle était toute neuve ces citée.
et beaucoup de "français de souche" y vivent,faut arrêter de voir du racisme partout.
 
positive vibration  :D


Message édité par cizia le 05-11-2009 à 20:31:43

---------------
Tangerine Dream - Stratosfear
n°20452417
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 20:32:28  answer
 

Magicpanda a écrit :

arretez de craquer avec vos fantasmes, l'article qui parle d'une cité sensible à villemomble ca fait marrer, ca n'existe pas


 
Peut être pour ce cas, mais nier les problèmes de délinquance en France c'est pas non plus une solution, non ?  ;)  La politique de l'autruche il faut l'arrêter un jour. Le problème c'est qu'on en parle qu'en approche d'élections, alors que c'est toute l'année.
Du coup la droite gagne des voix et la gauche crie au clientélisme.
Au final, beaucoup de gens l'ont dans le derrière ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-11-2009 à 20:33:27
n°20452439
trichelieu
Posté le 05-11-2009 à 20:34:03  profilanswer
 

C'est au debut de l'imigration  qu'il aurait ete bon d'operer ce melange maintenant comme je dit j'ai bien peur qu'il ne soit trop tard encore une fois a causes des prejuges des unset des autres
 
puis qui a dit de leur payer quoi que ce soit si ils avaient eu le droit a de bon boulot au meme droit que nous ils paieraient egalement des impots pour les plus pauvres d'entre nous


---------------
Monde de merde
n°20452466
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 05-11-2009 à 20:35:46  profilanswer
 

Quand tu viens juste d'arriver quelque part, on te réserve toujours les places de merde.

n°20452478
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2009 à 20:36:32  answer
 

trichelieu a écrit :

C'est au debut de l'imigration  qu'il aurait ete bon d'operer ce melange maintenant comme je dit j'ai bien peur qu'il ne soit trop tard encore une fois a causes des prejuges des unset des autres
 
puis qui a dit de leur payer quoi que ce soit si ils avaient eu le droit a de bon boulot au meme droit que nous ils paieraient egalement des impots pour les plus pauvres d'entre nous


 
Bien entendu que dans le passé des grosses erreurs ont été faites.
Mais le souci c'est l'avenir :/ et il faudra bien trouver des solutions

n°20452578
trichelieu
Posté le 05-11-2009 à 20:42:42  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :

Quand tu viens juste d'arriver quelque part, on te réserve toujours les places de merde.


  :lol: :lol: D'accord je m'incline mais en meme temps certains ont toujours des places de merdes 50 ans apres leur arrivee :pt1cable:
 
apres attention je ne les defends pas non plus tous.
 
le jeune branleur mechant ou celui qui va bruler la bagnoles de ces voisins la oui il y a un probleme a regler
 
Mais c'est pas en les foutant en tole que ca va s'arranger au contraire  
 
j'ai pas de solution miracle mais il vaut mieux prevention que punition, non?
 
apres c'est souvent l'amalgame fait entre delinquant et immigration qui me gene la ou je vis les plus hargneux ne sont pas forcement les plus bronzes :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par trichelieu le 05-11-2009 à 20:48:59

---------------
Monde de merde
mood
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Posté le 05-11-2009 à 20:42:42  profilanswer
 

n°20452642
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 05-11-2009 à 20:48:04  profilanswer
 

trichelieu a écrit :


 
ha oui je voie la petite jalousie eux y ont le droit mais pas moi  :love:  
Je connais un nombres hallucinant de mamas qui travaillent plus de 45 heures pour un salaire de misere pour des boulot que des francais bien blanc ne veulent pas faire pour nourrir leurs enfants alors heureusement qu'ont les aides un peu tu ne crois pas?
 
quand aux refrain sur le deal va voir dans les quartiers chics tu vas voir c'est la meme chose :sarcastic:  


trichelieu a écrit :


 
J'avais laisser passer celle la  :ouch:  
 
Alors tu crois que y a que les etrangers qui profites du systeme et qui vivent en cite :heink: on m'aurait menti ?


 
Le fait que tu répondes (clichés sur les "blancs", jalousie ...) à côté me prouve que j'ai touché juste.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Petit Frelon le 05-11-2009 à 20:48:42

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"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°20452716
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 05-11-2009 à 20:53:06  profilanswer
 

trichelieu a écrit :


  :lol: :lol: D'accord je m'incline mais en meme temps certains ont toujours des places de merdes 50 ans apres leur arrivee :pt1cable:


 
 
Il y a concrétement plus de projets urbains,  aménagements dans les "cités" parisiennes et d'ailleurs,
 
que dans certains petits villages provinciaux tombant dans l'oubli où on leur enlève leur épicerie,leur poste,...
 
Est-ce que celà justifierait qu'il mettent le feu partout et qu'ils mettent le bordel dans leur village ?  
 
Par sûr que l'on reconstruise...
 
Faut arrêter de dire que l'on fait rien du tout pour ces "minorités".


Message édité par Petit Frelon le 05-11-2009 à 20:55:41

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"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°20452737
trichelieu
Posté le 05-11-2009 à 20:54:22  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Le fait que tu répondes (clichés sur les "blancs", jalousie ...) à côté me prouve que j'ai touché juste.  :jap:


En meme qu'est ce que tu veux que je te dise evidement qu'il y en a qui profite et alors? ca te gene tant que ca? tu crois qu'ils sont heureux :non:  
 
Tu me balances le bon cliché du tous des profiteurs les allocs les aides blablabla je te fais la meme a l'envers :bounce:


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Monde de merde
n°20452798
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 05-11-2009 à 20:58:46  profilanswer
 

trichelieu a écrit :


En meme qu'est ce que tu veux que je te dise evidement qu'il y en a qui profite et alors? ca te gene tant que ca? tu crois qu'ils sont heureux :non:  
 
Tu me balances le bon cliché du tous des profiteurs les allocs les aides blablabla je te fais la meme a l'envers :bounce:


 
En même temps, ton cliché coûte très cher au contribuable français.
 
Et je n'ai fait que répondre à un te tes messages.
 


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°20452857
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 05-11-2009 à 21:03:29  profilanswer
 

« La France deviendra dans moins de 20 ans la colonie de ses anciennes colonies. »
 
Vladimir POUTINE
 
"Si une communauté n’est pas acceptée, c’est qu’elle ne donne pas de bons produits, sinon elle est admise sans problème. Si elle se plaint de racisme à son égard, c’est parce qu’elle est porteuse de désordre. Quand elle ne fournit que du bien, tout le monde lui ouvre les bras."
 
De Gaulle
 
Est aussi facteur de sédition l’absence de communauté ethnique tant que les citoyens n’en sont pas arrivés à respirer d’un même souffle. Car de même qu’une cité ne se forme pas à partir d’une masse de gens pris au hasard, de même ne se forme-t-elle pas dans n’importe quel espace de temps. C’est pourquoi parmi ceux qui ont, jusqu’à présent, accepté des étrangers pour fonder une cité avec eux ou pour les agréger à la cité, la plupart ont connu des séditions.
 
Ainsi des Achéens fondèrent Sybaris avec des Trézéniens, puis les Achéens devenus majoritaires chassèrent les Trézéniens, d’où la souillure qui échut aux Sybarites. Et à Thouroi des Sybarites entrèrent en conflit avec ceux qui avaient fondé cette cité en même temps qu’eux parce qu’ils s’estimaient en droit d’avoir plus qu’eux sous prétexte que c’était leur propre pays : ils en furent chassés.
 
ARISTOTE
 
Quelques pistes de réflexion.

Message cité 2 fois
Message édité par Mon oncle Edouard le 05-11-2009 à 21:08:17
n°20453021
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-11-2009 à 21:15:17  profilanswer
 


 
 
non mais je dit juste que la délinquance entre bandes rivales elle ne se passe pas dans le bus
que dans la délinquance entre bandes, la police intervient très très peu
que la présence policière notamment en civil, dans les transports en commun est ancienne et justifiée
mais que dans le cas de villemomble c'est de la folie d'y voir le lieu de la flambée de délinquance, on est dans l'ignorance fantasmagorique


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20453097
trichelieu
Posté le 05-11-2009 à 21:21:52  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :

« La France deviendra dans moins de 20 ans la colonie de ses anciennes colonies. »
 
Vladimir POUTINE
 
"Si une communauté n’est pas acceptée, c’est qu’elle ne donne pas de bons produits, sinon elle est admise sans problème. Si elle se plaint de racisme à son égard, c’est parce qu’elle est porteuse de désordre. Quand elle ne fournit que du bien, tout le monde lui ouvre les bras."
 
De Gaulle
 
Est aussi facteur de sédition l’absence de communauté ethnique tant que les citoyens n’en sont pas arrivés à respirer d’un même souffle. Car de même qu’une cité ne se forme pas à partir d’une masse de gens pris au hasard, de même ne se forme-t-elle pas dans n’importe quel espace de temps. C’est pourquoi parmi ceux qui ont, jusqu’à présent, accepté des étrangers pour fonder une cité avec eux ou pour les agréger à la cité, la plupart ont connu des séditions.
 
Ainsi des Achéens fondèrent Sybaris avec des Trézéniens, puis les Achéens devenus majoritaires chassèrent les Trézéniens, d’où la souillure qui échut aux Sybarites. Et à Thouroi des Sybarites entrèrent en conflit avec ceux qui avaient fondé cette cité en même temps qu’eux parce qu’ils s’estimaient en droit d’avoir plus qu’eux sous prétexte que c’était leur propre pays : ils en furent chassés.
 
ARISTOTE
 
Quelques pistes de réflexion.


 
En gros ta solution a toi c'est
 
Rentrez chez vous les noirs et les bougnoules!!  [:implosion du tibia]  [:lapattefolle]  
 
Bel ouverture d'esprit apres les insultes dont un jolie "FdP" a un des forumeurs et les menaces phisiques non sanctionne  
Tes reflexions sont , comme disait l'autre bien puantes


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Monde de merde
n°20453220
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 05-11-2009 à 21:31:33  profilanswer
 

Je crois fermement une chose : il y aura un jour des émeutes très graves et les gens finiront par réagir dans la violence si on ne prend pas en compte les réalités et qu'on les nie systématiquement.
 
Il y a eu un exemple très récemment où des jeunes de cité parisiens sont venus racketter les commercants à Royan. Les commercants ont fini par prendre les armes et se sont révoltés (à cause de l'inaction des forces de l'ordre prévenus maintes et maintes fois sans succès)


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Expert en expertises
n°20453279
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-11-2009 à 21:36:43  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Je crois fermement une chose : il y aura un jour des émeutes très graves et les gens finiront par réagir dans la violence si on ne prend pas en compte les réalités et qu'on les nie systématiquement.
 
Il y a eu un exemple très récemment où des jeunes de cité parisiens sont venus racketter les commercants à Royan. Les commercants ont fini par prendre les armes et se sont révoltés (à cause de l'inaction des forces de l'ordre prévenus maintes et maintes fois sans succès)


 
sources ?  [:westlake]


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20453313
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 05-11-2009 à 21:39:51  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
sources ?  [:westlake]


 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] bande-.php
 
C'est une bonne illustration de ce qui se passe quand les pouvoirs publics baissent les bras.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 05-11-2009 à 21:42:08

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Expert en expertises
n°20453344
cizia
Posté le 05-11-2009 à 21:43:39  profilanswer
 

normal qu'il en ai marre les gars.
 
tu monte un commerce,paye tes impôts,des jeunes viennent te pourrir la vie    ... et la police est "passive".
 
le problème c'est que la seul réponse est la prison.
 
nul comme solution,zéro.

Message cité 1 fois
Message édité par cizia le 05-11-2009 à 21:45:41

---------------
Tangerine Dream - Stratosfear
n°20453375
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 05-11-2009 à 21:46:23  profilanswer
 

cizia a écrit :

normal qu'il en ai marre les gars.
 
tu monte un commerce,paye tes impôts,des jeunes viennent te pourrir la vie    ... et la police est "passive".
 
le problème c'est que la seul réponse est la prison.
 
nul comme solution.


 
Erreur, elle ne l'est pas.
 
Ce sont les politards qui sont frileux...


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"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°20453432
cizia
Posté le 05-11-2009 à 21:51:25  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :


 
Erreur, elle ne l'est pas.
 
Ce sont les politards qui sont frileux...


 
 
je faisais pas une généralité,c'était pour ce cas précis  :)
 
pas facile d'être flic a notre époque.pour ma part,je leur tire le chapeau au gars


Message édité par cizia le 05-11-2009 à 21:55:20

---------------
Tangerine Dream - Stratosfear
n°20453624
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 05-11-2009 à 22:07:33  profilanswer
 

trichelieu a écrit :


 
En gros ta solution a toi c'est
 
Rentrez chez vous les noirs et les bougnoules!!  [:implosion du tibia]  [:lapattefolle]  
 
Bel ouverture d'esprit apres les insultes dont un jolie "FdP" a un des forumeurs et les menaces phisiques non sanctionne  
Tes reflexions sont , comme disait l'autre bien puantes


 
Ecoute, on m'accuse de chose avec lesquelles je n'ai rien à voir. tu réagirais comment?
Je n'ai pas menacé phYsiquement, à aucun instant. Le fdp, que tu interprètes à ta manière, est une réponse au "puant", qui lui est univoque. Un prêté pour un vomi.
Tu veux que je me laisse insulter pour délit de pensée non conforme?
 
Si les noirs et les bougnoules, comme TU dis, doivent rentrer chez eux, je vais me retrouver célibataire.
 
Vous avez un petit côté intégriste de la tolérance.

Message cité 2 fois
Message édité par Mon oncle Edouard le 05-11-2009 à 22:11:46
n°20454009
Yagmoth
Fanboy
Posté le 05-11-2009 à 22:33:07  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :


 
Ecoute, on m'accuse de chose avec lesquelles je n'ai rien à voir. tu réagirais comment?
Je n'ai pas menacé phYsiquement, à aucun instant. Le fdp, que tu interprètes à ta manière, est une réponse au "puant", qui lui est univoque. Un prêté pour un vomi.
Tu veux que je me laisse insulter pour délit de pensée non conforme?
 
Si les noirs et les bougnoules, comme TU dis, doivent rentrer chez eux, je vais me retrouver célibataire.
 
Vous avez un petit côté intégriste de la tolérance.


 
Surtout une allergie à des métaphores un peu trop connues pour leurs conséquences. Les mots ont du sens, et on ne les emploie pas au hasard (d'ailleurs si ça peut te rassurer, je trouve les propos du NPA tout aussi navrants).


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°20454020
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 05-11-2009 à 22:33:58  profilanswer
 

Drapal, topic à troll de qualitay  :love:  
 
On a déjà du haut niveau avec pompono  :love:

n°20454140
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 05-11-2009 à 22:42:57  profilanswer
 

Quelle métaphore?  Mais surtout quelles conséquences???

n°20454252
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-11-2009 à 22:52:06  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] bande-.php
 
C'est une bonne illustration de ce qui se passe quand les pouvoirs publics baissent les bras.


 
ok ya 10 mecs qui ont foutu le bordel et on parle des hordes sauvages  [:totozzz]


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20454273
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 05-11-2009 à 22:53:49  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

New-York = ville qui faisait partie des villes les moins sûres du monde et qui fait maintenant partie des villes les plus sûres. [:spamafote]


Mythe sur les méthodes employées.

Citation :

Adossée à la science et la politique du crime control éprouvées en Amérique, la pensée unique sécuritaire se présente sous la forme d’un enchaînement de mythes savants dont il est urgent d’examiner la trame et de décortiquer les ressorts.
 
1. Une Amérique « supercriminelle » aujourd’hui pacifiée et dépassée par la France : selon ce premier mythe, les Etats-Unis étaient jusqu’à récemment ravagés par des taux astronomiques de criminalité mais ils auraient, grâce à leurs innovations policières et pénales, résolu l’équation du crime, à l’instar de New York. Dans le même temps, les sociétés de la vieille Europe se seraient, par laxisme, laissé happer par la spirale des violences urbaines. C’est ainsi que M. Alain Bauer, PDG de Alain Bauer Associates, firme de conseil en sûreté, accessoirement conseiller de ministres socialistes et grand maître du Grand Orient de France, a pu annoncer avec fracas que, suite au « croisement historique des courbes » entre les deux pays en 2000, « la France est plus criminogène que les Etats-Unis ».
 
Propagée par les médias établis, cette révélation démontre qu’en matière d’insécurité on peut dire tout et n’importe quoi et être pris au sérieux dès lors qu’on entonne le refrain répressif et catastrophiste à la mode. En effet, il est établi depuis une bonne décennie, grâce à l’International Crime Victimization Survey (ICVS) (6), que les Etats-Unis ont des taux de criminalité tout à fait ordinaires quand on les mesure à l’incidence de la « victimation » - et non pas à partir des statistiques de la criminalité déclarée auprès des autorités, dont les spécialistes savent qu’elles mesurent mieux l’activité de la police que celle des délinquants. A l’exception, notable et explicable, des homicides, les taux américains sont depuis longtemps comparables et même généralement inférieurs à ceux de moult autres sociétés avancées.


Plus la suite >> Sur quelques contes sécuritaires venus d’Amérique
 

Mon oncle Edouard a écrit :

« La France deviendra dans moins de 20 ans la colonie de ses anciennes colonies. »
 
Vladimir POUTINE


Il faut donc faire en Afrique ce que Poutine à fait en Tchétchénie :fou:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20454287
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 05-11-2009 à 22:55:17  profilanswer
 

Il faut donc faire en Afrique ce que Poutine à fait en Tchétchénie :fou:
 
Je ne te suis pas du tout là. Ce n'est pas cela qui est signifié. Par contre je suis d'accord avec toi pour les grandes villes américaines.

Message cité 1 fois
Message édité par Mon oncle Edouard le 05-11-2009 à 22:57:34
n°20454336
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 05-11-2009 à 23:00:18  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :

Je ne te suis pas du tout là. Ce n'est pas cela qui est signifié. Par contre je suis d'accord avec toi pour les grandes villes américaines.


 
Laisse refroidir le topic, y a du monde qui ta dans le colimateur, ils cherchent le GROS dérapage. :D


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
n°20454392
henri-alex​andre
Posté le 05-11-2009 à 23:05:35  profilanswer
 

Mon oncle Edouard a écrit :

Malheureux!
 
Les loups ne se mangent pas entre eux.
 
Là tu étales la merde et ça sent partout, vaut mieux les regrouper loin du centre, ils feront fuir toutes les autres catégories de personnes.
 
de plus cela fait baisser l'immobilier, eux s'en foutent, ils vivent aux crochets des gens qu'ils emmerdent à longueur d'année;


 
Cher Oncle Edouard, j'ai comme une impression que tu tiens un discours assez typé et généralisant qui met d'un côté, sans aucune nuance, une partie de la population et de l'autre côté, sans aucune nuance aussi, une autre partie de la population. C'est un peu le "bien" et le "mal" de G. W Bush.
Mais bon, chacun est libre de prendre position donc tu fais, bien évidemment, comme tu veux.
Perso., je préfère nuancer un peu plus mais cela ne signifie pas tout relativiser ou dire que "tout le monde il est beau, tout le monde, il est gentil"

n°20454597
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 05-11-2009 à 23:24:32  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Mythe sur les méthodes employées.

Citation :

Adossée à la science et la politique du crime control éprouvées en Amérique, la pensée unique sécuritaire se présente sous la forme d’un enchaînement de mythes savants dont il est urgent d’examiner la trame et de décortiquer les ressorts.
 
1. Une Amérique « supercriminelle » aujourd’hui pacifiée et dépassée par la France : selon ce premier mythe, les Etats-Unis étaient jusqu’à récemment ravagés par des taux astronomiques de criminalité mais ils auraient, grâce à leurs innovations policières et pénales, résolu l’équation du crime, à l’instar de New York. Dans le même temps, les sociétés de la vieille Europe se seraient, par laxisme, laissé happer par la spirale des violences urbaines. C’est ainsi que M. Alain Bauer, PDG de Alain Bauer Associates, firme de conseil en sûreté, accessoirement conseiller de ministres socialistes et grand maître du Grand Orient de France, a pu annoncer avec fracas que, suite au « croisement historique des courbes » entre les deux pays en 2000, « la France est plus criminogène que les Etats-Unis ».
 
Propagée par les médias établis, cette révélation démontre qu’en matière d’insécurité on peut dire tout et n’importe quoi et être pris au sérieux dès lors qu’on entonne le refrain répressif et catastrophiste à la mode. En effet, il est établi depuis une bonne décennie, grâce à l’International Crime Victimization Survey (ICVS) (6), que les Etats-Unis ont des taux de criminalité tout à fait ordinaires quand on les mesure à l’incidence de la « victimation » - et non pas à partir des statistiques de la criminalité déclarée auprès des autorités, dont les spécialistes savent qu’elles mesurent mieux l’activité de la police que celle des délinquants. A l’exception, notable et explicable, des homicides, les taux américains sont depuis longtemps comparables et même généralement inférieurs à ceux de moult autres sociétés avancées.


Plus la suite >> Sur quelques contes sécuritaires venus d’Amérique
 

T'as pas un article de quelqu'un un peu moins partisan idéologiquement ?

n°20454767
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 05-11-2009 à 23:38:12  profilanswer
 

Tu as des réflexions à dire sur le fond sur le papier de ce sociologue reconnu aux USA ? :heink:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20454808
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 05-11-2009 à 23:41:43  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Tu as des réflexions à dire sur le fond sur le papier de ce sociologue reconnu aux USA ? :heink:


Le titre de son dernier bouquin m'incite fortement à penser qu'il a quelques préconceptions.

n°20454833
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 05-11-2009 à 23:43:22  profilanswer
 

Et sinon, sur le fond de l'article ? :sarcastic:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°20454880
DavidAmes
Posté le 05-11-2009 à 23:47:14  profilanswer
 

henri-alexandre a écrit :


 
Cher Oncle Edouard, j'ai comme une impression que tu tiens un discours assez typé et généralisant qui met d'un côté, sans aucune nuance, une partie de la population et de l'autre côté, sans aucune nuance aussi, une autre partie de la population. C'est un peu le "bien" et le "mal" de G. W Bush.
Mais bon, chacun est libre de prendre position donc tu fais, bien évidemment, comme tu veux.
Perso., je préfère nuancer un peu plus mais cela ne signifie pas tout relativiser ou dire que "tout le monde il est beau, tout le monde, il est gentil"


 
Tout de suite [:prozac]


---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°20454954
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 05-11-2009 à 23:54:03  profilanswer
 

chiesse a écrit :


Mais bien sûr que non. :pfff: :sarcastic:
 
Les jeunes de banlieue rejettent tout en bloc parce que c'est de bon ton, c'est comme ça, ils se victimisent. C'est toujours plus facile que de porter la responsabilité de son échec. Ils sont tellement abrutis par leur contestation intestine et aveugle qu'ils mordent bien souvent la main qui leur est tendue. J'ai vu des jeunes de banlieue cambrioler et piller des MJC créées pour eux, voler dans des médiathèques gratuites, dégrader des parcs aménagés dans leurs quartiers, là où ils vivent, etc.
 
Tant qu'on ne leur donnera pas un Smic à rien faire, ils s'estimeront marginalisés par la société.


 
Ok donc tu à conscience que partout dans le monde, tu mets jeune +  ghetto et ça produit de la délinquance, mais non tu dois avoir raison, je me plie devant des arguments tel que "c'est de bon ton" "ils se victimisent".   [:teepodavignon:1]


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20454957
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 05-11-2009 à 23:54:28  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et sinon, sur le fond de l'article ? :sarcastic:


 [:avampire]
Ok le fond de l'article est bien notamment sur le vide Giulianesque et l'importance des corps intermédiaires dans la régulation sociale aux États-Unis. J'ajouterais que pour le cas de New-York il y a eu au début des années 90 un rachat par les promoteurs des quartiers « sensibles », suivi d'une gentrification, aboutissant mécaniquement une baisse des crimes à NY étant donner que les populations les plus à risques ont été évacuées.

 

Nevertheless, utiliser ultra(libéral/conservateur) me semble peu compatible avec la neutralité idéologique demandé à un papier d'un universitaire, ce sont des termes connotés utilisés dans un but de dénigrement par l'extrême gauche.

 

Notons aussi sa conclusion totalement échevelée sur les causes des violences : « vers la gestion pénale de l’insécurité sociale que génère partout le désengagement économique et social de l’Etat »  [:violon]

 

Il dit aussi une autre connerie :

Citation :

Première preuve, la baisse de la violence criminelle à New York est intervenue trois ans avant l’accession au pouvoir de M. Giuliani, fin 1993, et elle a continué sur la même pente après son installation à la mairie. Mieux, le taux d’homicides commis sans arme à feu diminue régulièrement depuis 1979 ; seuls les homicides par balles, dont le nombre s’était envolé entre 1985 et 1990 en raison de la diffusion du commerce du crack, ont chuté depuis 1990. Aucune de ces deux courbes ne marque d’inflexion particulière sous M. Giuliani (9).


Si nous sommes d'accord avec le fait M. Giulani produit beaucoup de vent, la politique de la "Fixed Broken Window" a été mise en  place à partir de 1984, C'est emmerdant pour cette partie de l'argumentation.


Message édité par eclipseo le 06-11-2009 à 00:05:37
n°20455005
DavidAmes
Posté le 05-11-2009 à 23:59:38  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Ok donc tu à conscience que partout dans le monde, tu mets jeune +  ghetto et ça produit de la délinquance, mais non tu dois avoir raison, je me plie devant des arguments tel que "c'est de bon ton" "ils se victimisent".   [:teepodavignon:1]


 
Il ne faut pas généraliser :o
 
Certains sont moins cons que d'autres et s'en sortent,tout bêtement,par l'école.


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3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°20455006
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 05-11-2009 à 23:59:43  profilanswer
 

Citation :

Faux.
 
Et le mot "pauvre" n'est pas approprié, pour désigner ceux qui délinquent.


 
La classe populaire est une classe sociale, quelqu'un de la classe populaire peut "délinquer" comme tu dis, il fera toujours partie de cette classe sociale, une classe sociale on y échappe pas.  

Citation :


Avec l'argent des divers trafics, ils ont bien plus d'argent que toi et moi réunis, alors pour la pauvreté on repassera.


 
Faux , la plupart des détailleurs gagnent moins de 1000 euros par mois. On gagne pas plus en dealant qu'en travaillant. Encore une idée récu que personne n'a vérifié, oui il existe des dealers qui sont riche, les dealers de coke par exemple mais c'est encore très minoritaire pour l'écrasante majorité de ceux qui font du "biz" c'est du shit et ça rapporte en moyenne moins du SMIC.

Citation :


Dans les cités difficiles, il y a un tas de gens qui s'en sortent, qui se battent et qui bossent, et ce sont la majorité. Seules quelques familles posent problème, et hélas cela suffit a pourrir tout un quartie, et le faire plonger dans la criminalité.


 
Oui la majorité se battent et bossent, mais ceux qui s'en sortent non ce n'est pas la majorité puisque si ils s'en sortiraient ils seraient pas dans cette cité.
 

Citation :


Et c'est justement sur ceux-la qu'il faut taper fort, pour éviter qu'ils "contaminent" le quartier. Parce que ceux qui se tiennent bien en ont peut-etre ras le cul d'etre stigmatisés a cause des tergivesations a punir ceux qui foutent la merde...


 
Arrête de parler pour les autres, va voir les habitants des cités, demande leur quels sont leur problème, tu sera surpris de leurs réponse. A moins que tu sache mieux qu'eux ?
 


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
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