Reprise du message précédent :

Boeuf est une espèce de bovin, comme banteng ou buffle. Les mâles sont appelés taureaux et les femelles vaches. Je sais pas comment te faire comprendre ça.

 
oui, bien sur, ça ne vous empêche pas de vous occuper d'autres problèmes . en effet, rien vous empêche de dire sur un forum que les abattages rituels par ex, au même titre que la corrida, ce n'est pas bien... mais déjà, quand il s'agit d'actions concrètes, de militantisme, la donne n'est plus exactement la même. on sait très bien que ces abattages, eux, perdureront, ou plutôt se développeront, et que vous ne pourrez strictement rien y faire, mais vous trouverez, je n'en doute pas, en l'interdiction de la corrida, la satisfaction du devoir accompli face à ces pro corrida amateurs de pratiques barbares...  

 
C'est mieux de s'en préoccuper et d'en parler même si on a peu de temps pour le faire et pas assez pour militer que de s'en contrefoutre et venir troller comme un porcelet pour s'amuser.
 
Ton intervention, à part provoquer, elle sert à quoi?
Tu as un avis?
 
Quant aux abattages, j'espère qu'ils disparaîtront comme toute coutume. Il a toujours fallu un temps plus ou moins long pour que cela arrive, mais tout évolue toujours. J'espère que ça viendra, comme le reste, même si je ne suis plus là pour y assister.

Discuter et débattre est pour moi une action très concrète de militantisme. Militer, ça ne se limite pas à brandir une pancarte sous les fenêtres du maire.

 
tu espères ? l'espoir fait vivre comme on dit...
 
en fait, nul besoin d'être mme irma pour prétendre que ça ira en s'aggravant puisque les abattages rituels se développent déjà dans un certain nombre de pays européens, dont la france ... toutes mes excuses pour avoir employé le futur  
 
ceci étant dit, je vous souhaite bonne continuation pour votre valeureux combat contre la corrida  

Tu ne peux pas puisque c'est faux. Allez, je reessaye :
 

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Bos_t [...] sp.C3.A8ce
 

>> http://www.lavache.info/vache_veau_taureau.php
 

>> http://www.planetoscope.com/elevag [...] monde.html
 
Sinon oui, on peut être réducteur et appeler un yack boeuf
C'est plus pratique quand on travaille en boucherie, et encore
 
Sinon, mort aux vaches ?

Dire que le taureau meurt dans la plupart des cas dans une corrida est un fait.
Dire que c'est dégueulasse c'est trancher en se basant sur sa morale et ses principes.

Ensuite pour le sans équivoque, désolé mais certaines affirmations ici (tué à coup de banderille) laisse penser que certains n'on même pas fait l'effort de lire l'article wikipédia avant de venir débattre troller.

Ça m'avancerais à voir que vous voulez vraiment débattre et pas seulement troller, avec un peu plus de personnes en face que les 3 pauvre aficionados qui n'ont pas encore lâché l'affaire, et oui ça me rassurerais (ou pas) sur l'intelligence de certains.

Quand au petit poisson j'ose espérer que après cette accusation tu répondra à l'intégralité de mon message et pas seulement à une partie comme il est de coutume ici.

Ok donc tuer le taureau en sectionnant sa moelle épinière à la place de laisser mourir de lui même pour limiter ses souffrance suffit donc à justifier la corrida à tes yeux, c'est pas un troll hein mais soit on est droit dans sa pensé soit la haine de la corrida est irrationnelle...

On met pas le poisson devant le fait accompli en venant l'appâter dans son milieu naturel avec sa nourriture, et si il est libre de ses mouvement j'aimerais bien que tu t'imagine avec trois pointes en acier dans la joue le palais et la langue, pointes relié à un câble que tu ne sectionnera pas. Et tu oublie donc l'asphyxie au lactique, et pour info, le mieux pour tuer une truite sans douleur est de.... sectionner sa moelle épinière...

Le fait de torturer un animal qui n'a pas été élevé pour ça passe donc, si on ne le tourne pas en spectacle ; très bien je vais aller chercher des chevaux au centre équestre les accrocher à des crochet de boucher, à un câble, à un treuil et vais déterminer si le treuil est capable de les ramener, les animaux n'aurons pas été élevé pour ça, et ce ne sera pas un spectacle mais une expérience scientifique.
Bref tout ça pour mettre le doigt sur votre morale à géométrie variable.

 
L'abattage se développe en raison du changement de la population.  
Je ne sais pas si l'Islam saura évoluer vers des méthodes moins barbares à ce niveau là, mais je pense que oui. Et c'est un tout autre sujet.
 
Merci, et merci d'être passé, ton intervention a été extrêmement fructueuse.  

serina a écrit : a écrit :     L'abattage se développe en raison du changement de la population.   Je ne sais pas si l'Islam saura évoluer vers des méthodes moins barbares à ce niveau là, mais je pense que oui. Et c'est un tout autre sujet.   Merci, et merci d'être passé, ton intervention a été extrêmement fructueuse.

 
tu ne manques pas d'air toi  

- Faut bien un nom général pour parler de l'espèce !
Si on le fait pour la viande (on dit "boeuf" pour tout) on peut le faire pour l'animal.
 
- Et bah non puisque le yak est une espèce différente du boeuf.

Tu occultes les longues minutes de torture précédant la mort  
 

Un peu comme ton procès d'intention à la con.
 
Et que j'affirme que les antis ne s'opposent pas à l'abattage rituel sur les taupik idoines.
Et que je me fais recadrer.
Et que réalisant ma gaffe, j'affirme solennellement drapaliser lesdits sujets

 
D'accord.
Oui c'est dégueulasse par rapport au simple respect de la vie. Tu devrais le comprendre puisque tu milites contre la pêche de loisir ci-dessous.
 

 
Je ne sais pas qui a dit cela, mais c'est une bêtise.
Tu comptes taxer d'ignorance tous les gens qui sont contre la corrida, même ceux qui le savent?
 

 
Et si tu essayais de partir du principe que ton interlocuteur n'est pas un idiot à priori?....
 

 
Il se trouve que je déteste la pêche. Elle a néanmoins l'avantage de laisser au pêcheur le choix de relâcher le poisson.
 
 

 
La corrida est-elle une expérience?
Ca me semble pourtant assez simple et pas du tout à géométrie variable:
le fait de torturer un animal pour le plaisir n'est pas tolérable. Point.
C'est le mot plaisir qui est important.

 
J'ai alerté.
J'en ai marre de tes provocations.

Voir
 
 

>> http://www.larousse.fr/encyclopedi [...] 93uf/27686

Le problème tout simple si on interdit les corridas, va être l'extinction de cette race de toros. En effet ceux là ne sont élevés QUE pour les corridas. Cela m'étonnerais qu'un clampin, uniquement par altruisme se supporte le coût d'un tel élevage simplement pour les préserver. Restera peut être les zoos et encore pas assez typique.
Ils ont peut être un fin de vie de merde, mais sans ça ils n'en auraient même pas une.

 
Sauf si on la conserve pour une autre forme de spectacle.  

Pas mal  
 

Sauf si on les bouffe sans qu'un abruti déguisé en castafiore ne joue avec avant

Tout d'abord je n'ai de haine ni pour la corrida ni pour ses amateurs.
- Limiter les souffrances de l'animal, c'est bien. Mais ce qui est encore mieux c'est de ne pas avoir commencé les souffrances.
- Le poisson est libre de fuir, pas le taureau. J'y vois une différence marquée. Le pêcheur fait ce qu'il peut pour diminuer la souffrance du poisson. Le torero l'augmente.
- Non, aucune torture ne passe, spectacle ou pas.

ce n'est pas une provoc,tu est vraiment culottée de venir discuter d'un truc dont tu n'a aucune idée.
Le pompon  est quand tu traites les autres de malades parce qu'ils n'ont pas le même avis que toi.

Quoique, celui qui avait tenté de passer par les tribunes (même si c'était pas une corrida)

Pourquoi préserver cette race ? C'est pas grave que les toros de lidia n'existent pas, ou que les pitt bulls n'existent pas, par exemple.

 
Les carences que j'ai au sujet de la corrida - et j'en ai - ont été exprimées. J'ai posé des questions auxquelles pas l'un d'entre vous n'a répondu.  
Je n'ai pas l'impression d'avoir insulté qui que ce soit, mais si c'est le cas, je serai probablement sanctionnée.
 
Pour ton comportement, la modération tranchera.  
Si tu dois me répondre, fais le par MP. Ca évitera de pourrir le sujet.

Est-ce que tu pourrais cesser de dire que tes interlocuteurs ne savent pas de quoi ils parlent ? Dans une corrida, il y a mort d'un taureau. Elle le sait, elle en parle.
Elle ne traite pas les autres de malade parce qu'ils ne sont pas d'accord avec elle, mais parce qu'ils vouent une certaine adoration à la mise à mort d'un animal.

Ben répond. Pourquoi faudrait-il forcément préserver quelque chose ? Y'a des choses qu'on a bien fait de pas préserver non ?

Je n'ai traité personne de malade.
Je me suis interrogée sur le penchant, pas sur les gens.  

On peut imaginer des bovins en liberté, en Espagne ou en Europe, je trouverais ça sympa
 
Pis bon les races ont tellement été sélectionnées et croisées que ça n'a plus rien à voir d'avec celles d'origine.

cet argument tendant à prouver le bien-fondé de la corrida fait un peu rire

pour moi c'est au contraire l'argument qui montre que dans des rares cas très exceptionnels, ce n'est pas forcément grave qu'une race s'éteigne

Et si façon Jurassic Park on recréait des aurochs de deux mètres au garrot et une tonne de barbaque, le torero ferait ptêt la gueule non ?

reviens sur les 10 dernieres pages, a chaque fois que tu as une reponse, tu n'as pas l'air de la lire, te contentant de prendre un detail pour repartir en croisade. a part l'aparté sur la peche (hilarant de lire des anti justifier la peche de loisir) et celle sur la confusion entre la dénomination d'une viande et d'une espece nous avons juste tourné en rond avec un retour sur la mort du taureau a coup de banderilles    
 

 
oui apres tout supprimons toute forme de vie sur terre, au moins il n'y aura plus de souffrance  

Et après on dit que c'est les anti qui trollent...

De nos jours il faut qu'il soit rentable ton spectacle, et là ce ne sont pas des vachettes d'interville je rappelle !

Toujours une question de rentabilité, il y a d'autres races plus interressantes pour faire de la viande.

Ce n'est pas un argument pour la corrida, simplement une constatation froide.
Pour protéger une race toi, tu l'élimines.

Bravo

 
grrr n'évoque pas ça s'il te plait, la moutarde m'en monte encore au nez à la seule évocation de la fermeture de ce topic        

 
Je les ai lues les réponses.
Tu veux répondre quoi à "c'est de l'art, eros et thanatos"? et "vous n'y comprenez rien"?
Et sur l'interrogation de chacun sur la mort de l'animal, personne n'a répondu. Je vous ai demandé si la première fois que vous avez assisté à la mort d'un taureau en arène, vous vous êtes posé la question - ou avez posé la question - de savoir si ça valait la peine. Zéro réponse. Même pas un début d'embryon de bribe d'explication sur la réflexion que vous avez faite sur le sujet.
Pas de réponse non plus à "et si on changeait le spectacle, ça vous irait?"
 
Vous vous contentez de nous envoyer à toutes les formes de sévices dont l'homme est capable. Ce n'est pas une réponse, c'est une fuite. Moi je fais avec ce qu'on me donne, hein.  
 
Pour les banderilles, sérieux arrête de m'en parler.
Ce n'est pas moi qui ai sorti cette bêtise, et ce n'était de loin pas le seul argument. Pour la mort à coup de banderilles, oublie moi s'il te plait.  

 
Je pense que le même spectacle sans torture ni mise à mort attirerait encore plus de monde, tu vois... car il aurait l'avantage d'être accessible à tout un chacun.

Il fait des pompes et des abdos aussi ?
 
Et avec cette orthographe, je suis perdu avec mon taunno de poiros

 
 
ça existe, c'est ce que l'on appelle la corrida Portugaise où entre autre différences il n'y a pas de mise à mort, mais les banderilles et les picadors sont toujours là.

 
D'accord. Donc la race ne disparaîtra pas puisque d'autres spectacles du même type existent.