Reprise du message précédent :

Si, mais ensuite on est parti du boeuf paisible pour créer les taureaux de corridas.

ben c'est assez normal que des herbivores n'aient pas l'instinct de la chasse.  
ils ne chargent que s'ils ne peuvent pas fuir.
et pour ta gouverne, je ne suis pas issu d'une famille ou d'une culture tauromachique. je me suis fait tout seul. je suis devenu un barbare degenere et sanguinaire a la force du poignet.

 
Quand tu veux, tu me trouves la scène d'un bovin en train de chasser son paturage.
J'ai hâte de voir ça.    

 
Ben tu t'es raté.
Je ne me permettrai pas d'opinion sur le reste, mais sur la corrida, c'est un fail.

mais tu déforme chaque post oO tu reste bloquée dans ton trip la corrida c'est des barbares assoiffés de sang qui regardent pour se prouver qu'ils ont des couilles et se faire peur.
 
c'est tellement a l'opposé de la realite.
puis bon c'est comme ton quote, en partant d'un truc, tu extrapole au max pour partir ailleurs

 
Du tout.
On m'explique qu'il y a un sens à la corrida, à part prouver la valeur de l'homme face à l'animal, je ne vois pas ce que c'est d'autre.
Alors tu peux toujours m'expliquer sans partir dans un trip sous cocaïne, pas de problème, je te lirai.
 
C'est tellement à l'opposé de la réalité?
A ce point?
Les banderilles sont posées avec tendresse, acupuncture staïle?    
 
Arrête de minimiser la chose, par pitié.

Si tu veux on peut coller strictement à la réalité :  
 
Dans mon pays, il y a des combats d'animaux. Je suis contre les combats d'animaux. Je voudrais que ça cesse.

dans mon pays il y a des corridas. je souhaiterais que cela persiste.

Qu'est-ce qui te plait dans la corrida que tu ne trouves pas dans la course landaise ou camarguaise ?

je l'ai deja ecrit. eros et thanatos.

Peux-tu être plus explicite ? Je sais que ce sont les divinités de l'amour et de la mort, mais je vois mal comment transposer ça à la corrida.

 
En quoi l'évocation totalement abstraite de deux divinités a un rapport avec le fait de mettre un animal à mort?
Vous ne pouvez pas y réfléchir sur vos toilettes comme le fait 99% de la population qui médite?  
 
Ou le transposer au théâtre, tout simplement?

et sinon le taureau(puisque vous voulez le voir ecrit a la francaise), quand il a été selectionné pour la course de taureaux c'est qu'il descendait de l'auroch sauvage, et on est très mais alors très loin du boeuf paisible là.

quant a eros et thanatos c'est écrit plus haut dans le topic mais pour vous cela n'a aucune valeur. et je ne pense pas que l'on puisse se comprendre. Nous essayons de vous faire comprendre pourquoi on aime la course de taureau.

Alors non.
Le toro de lidia est une race issue de la branche ibérique de Bos taurus, ce dernier descendant effectivement de Bos primigenius (Auroch), mais il a également donné toutes les autres branches.
Ensuite, il serait de bon ton de parler sans métaphore, pour qu'on se comprenne tous bien.

Oh je suis sûr que toi-même tu as certaines convictions pour régenter la vie des autres... le nierais-tu ?

Donc tu en as. Et les principes personnels ne sont pas moins louables que les principes religieux.

c'est certains sauf que ériger ses convictions comme devant être les mêmes pour tous, surtout quand on parle de CULTURE differente(comme les puritains arrivés a Hawaii) ça n'est pas normal.

Pourquoi pas un referendum pour ou contre la corrida ? Normalement cela devrait ce faire ainsi, si la majorité est pour, je suivrai le mouvement sans contestation, si c'est contre, il faut l'interdire ou trouve une solution pour avoir des spectacles sans souffrance et mise a mort (L'homme contre l animal ne veut pas dire mise a mort de l'un ou de l'autre), moi meme quand je vais faire de la plonge avec des requins tigres/Lemon/bull, je suis pas avec un harpon pour dégomme le premier requin qui croise ma route car celui-ci avait l'air menacent.

dans ce cas il faudrait faire la même chose pour toutes les culture locale qui ne plaisent pas et uniformiser pour avoir une culture européenne par exemple.  
Vous êtes prêt a renoncer a ce qui fait de vous des français? parce que dans ce cas là le foie gras est interdit par exemple, le vin ne sera plus jamais le même et j'en passe!

 
Débarquement récurrent du genre d'individu qui vient peace and love donner des leçons de tolérances alors qu'il a son pas de porte à balayer, comme tout un chacun. Mais c'est tellement mieux de renvoyer tout le monde dos à dos... on ne prend pas de risque comme ça, et on parait top intelligent.  
 
   

vous savez en tant qu'aficionado je me suis posé la question du bien ou du mal de la corrida, et finalement j'en suis arrivé avec les reflexions même qu'il y a eut sur ce topic que j'en suis arrivé au fait que j'accepte que la corrida persiste car c'est un animal et non un humain et il est fait pour ça. il a été selectionné sur le même plan qu'ont été selectionné les boeufs moutons etc.

Blaska tu es en democratie a ce que je sache, et la nous ne parlont pas de faire du vin (fois gras, meme combat que la corrida mais c est un autre debat), donc tu n'accepterai pas les resultats d'un referendum sur l'avenir de la corrida, ce qui est anti-democratique, tu habite en France, et tu dois respecte le choix de la majorite, si cela te conviens pas, change de pays.

 
Non, il n'est pas fait pour ça.
Vous l'avez choisi pour ça, nuance.
 
Et quand bien même ce n'est qu'un animal, le fait de savoir que le torero peut se faire encorner et finir estropié suffit à qualifier ce spectacle d'imbécilité.
Dans tous les cas, il y a blessure au bas mot.

La culture n'est pas intouchable.
 
Le foie gras je suis également contre mais je vois pas de problème avec le vin.
 
Non, le mouton a été sélectionné pour sa laine et le boeuf pour sa capacité de travail.

Absolument le contraire. Ici, personne ne veut interdire. On est là pour comprendre et tenter de rallier nos contemporains, pasp our légiférer.

C'est quoi le problème avec le vin?    
 

donc si le toreror risque de se faire embrocher c'est risqué il faut interdire cette pratique? arretons alors tout les sports dit extremes!!!
oui nous l'avons choisi pour ca(les aficionados).
comme nous(la race humaine) a fait le boeuf, le mouton le chien etc

il y a de l alcool dans le vin, ca rend con !!! (Troll Inside)

dans certains pays européen le vin comme on le fabrique maintenant n'est pas autorisé, en tout cas certains domaines. il faudrait alors avoir UN ou deux grands châteaux qui élève le même vin.

 
je suis assez d'accord avec toi mais on parle de créature vivante et consciente, c'est pas la même chose ....
c'est un crime de faire souffrir un animal qui a une conscience, qui ressent la souffrance et la peur autant que nous.
 
je suis pour une interdiction pour plusieurs raisons :
 
la première et plus importante est qu'un animal conscient (tous les mammifères et d'autres espèces) ne doivent pas être torturé et tué par plaisir ou question culturelle.
deuxième raison, cette culture de l'homme qui est supérieur à l'animal, dans une arène et un combat inégal, assouvis des instincts primaires qui ne sont pas digne de lui.
dernièrement, on sait peut de chose sur la conscience  des animaux, il  y a déjà des milliers d'espèces qui disparaissent dans le monde ainsi que végétaux, quand on regarde l'évolution des technologies humaines, on remarques des travaux scientifiques d'observations qui a derrière, et à chaque fois, ces technique et "découvertes scientifiques" sont découvertes dans la nature. On a rien inventé, on ne fait que copier la nature.

 
Les sports extrêmes n'entrainent pas des gens ou des animaux de force.
Si tu veux prendre des risques tout seul, rien ne t'en empêche, c'est ta vie seule que tu mets en danger. Mais si tu prends les mesures de sécurité nécessaires, en principe, tu t'en sors indemne.
Dans la corrida, ce n'est jamais gagnant/gagnant.
 
L'animal est tué par nécessité.  
Dans la corrida c'est pour le plaisir. Et ton plaisir ne vaut pas ça.
 
Tu as vraiment du mal à saisir la nuance.

 
Le couplet de l'esthète, on nous l'a déjà fait.
Dans les faits, ça ne change rien à ce qui est pratiqué.
 
Un tueur en série voit aussi la beauté dans son oeuvre si tu vas par là...

Ca fait plusieurs fois que tu répètes qu'on ne peut pas savoir ce qu'est la corrida sans en avoir vu, et quand quelqu'un te demande la différence entre ce qu'il en sait et la réalité, étrangement tu préfères ne pas répondre et balancer un "les abattoirs c'est comme la corrida".
 
C'est bien connu que dans les abattoirs, on s'amuse à planter des harpons dans les bêtes pendant un bon moment, avant de les mettre à mort à l'aide d'une épée, puis d'un poignard si on s'est planté avec l'épée, le tout devant une foule venue pour voir le spectacle. Sans parler du fait que les végétariens ça existe, et que les conditions des abattoirs (pourtant incomparables avec la corrida) sont dénoncées tous les jours.
 
Et après tu vas te plaindre que les anti ne font que troller

Je sais bien....
 
Mais quand on leur demande des explications, ils changent de sujet, quand on leur demande si un spectacle seul avec un taureau et simplement une muleta ne leur conviendrait pas, ils trollent comme des cochons... c'est bien galère....  

Ca tombe bien, aucun d'entre nous n'a de pouvoir législatif (enfin sauf exception). Donc là, tu vois, on n'interdit pas  
 
 
C'est pas parce qu'on l'élève pour le torturer que c'est légitime de le faire, hein.